M&A als Wachstumshebel: Wie Snocks mit insolventen Marken wächst (K#643)

00:00:07: Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge Kassenzone mit Karo.

00:00:12: Ich bin Karo Juncker der Neue, ich bin Geschäftserin in der Digitaleratung eTrips Und freue mich heute ganz besonders dass ich In meinem kleinen Gartenhaus auf der Data anflagt im Kassenzonegarten Mit unserem Gast Johannes Klisch sitzen darf.

00:00:28: Johannes Klisch ist euch sicherlich allen ein Begriff.

00:00:30: Er hat mit dem Unternehmen Snoks eigentlich so das Thema D-Toussi in Deutschland geprägt, er war auch schon einige Male bei Kassenzone.

00:00:36: insofern wir machen heute eine Update Folge.

00:00:38: Geil dass du da bist Johannes.

00:00:39: herzlich willkommen bei Kassenzone!

00:00:40: Vielen

00:00:41: Dank.

00:00:41: ich freue mich hier zu sein und immer schön so Klassen treffen auf diesen Konferenzen um dass ihr jetzt hier wirklich einen Gartenhäuschen habt.

00:00:49: Ja, oder?

00:00:50: Also ich würde mich nicht wohnen.

00:00:51: Dann habe ich gestern auch schon gesagt, wenn gleich Alex hier auf so einem Rasenmäher an

00:00:57: uns vorbei fährt.

00:00:59: Auf jeden Fall!

00:01:00: Lieber Johannes, lass uns doch mal rein starten.

00:01:03: Wie geht es dir mit Snoks?

00:01:04: wie habt ihr das Jahr zwanzigundzwanzig hinter euch gebracht?

00:01:07: Ähm...

00:01:08: An sich mega.

00:01:09: also wir haben hundert vierzehn Millionen Euro jetzt netto Umsatz gemacht.

00:01:12: als Crew muss man sagen Wir sind davor von dreiundachtzig gekommen, also wahnsinniges Wachstum.

00:01:18: Aber noch gar nicht durch Zukäufer auch.

00:01:21: Also von Snocks selber sind wir von knapp zweiundachtzig auf hundert.

00:01:25: Also trotzdem auch sind wir zufrieden.

00:01:28: und dann nochmal plus Minus.

00:01:29: Wir haben zwei Firmenkäufe gemacht, auch schon separat.

00:01:31: Es war Ende vierundzwanzig aber das erste Geschäftsjahr jetzt so um die fünfzehn Millionen da noch Femme.

00:01:36: Das ist eine kleine Akquisition.

00:01:37: Und jetzt sind wir gerade in neun Jahren haben wir auch gerade Lilluen gekauft, auch die nächste Aquisition?

00:01:44: Es ist viel los und AI beschäftigt uns auch sehr intensiv.

00:01:49: Also es ist, würde ich sagen nach den... Wir hatten kurz im Vorgespräch nach den letzten zwei drei Jahren wo irgendwie so Krise zu Krise zur Krise.

00:01:59: jetzt nervt es einen totalen mit dem Iran.

00:02:01: Krieg also erstmal menschlich das ist ja schrecklich sowieso was passiert aber dass jetzt wieder eine Krise ist.

00:02:05: gleichzeitig fühlt sich bei uns intern auch gerade so an, dass er eirischig angekommen ist und so heavy business impact hat.

00:02:13: Und daher irgendwie Zeit.

00:02:15: eine der spannendsten Phasen jetzt seitdem ich zehn Jahre das Noxemach bin schon

00:02:18: sagen oder ich habe das auch gedacht.

00:02:20: also ich finde schon also deswegen mache ich eigentlich auch ich kümmer es weil es ein dynamisches Umfeld ist wenn man sich immer wieder selber zingen muss ich weiter zu entwickeln um zu lernen und zu verstehen.

00:02:28: Ich finde das Tempo gut ich bin noch ein bisschen älter geworden aber das tempo ist so krass schnell geworden Und man fühlt sich so ein bisschen wie Sink or Swim.

00:02:35: Also du musst einfach jetzt richtig krass Gras geben und aufholen, damit man motiviert mich aber auch.

00:02:40: Gleichzeitig hast du natürlich völlig recht, wenn du sagst irgendwie Krisen, Krisen ... Also herzlichen Glückwunsch!

00:02:46: Erst mal zu über hundert Millionen Euro.

00:02:48: Super geil!

00:02:50: Was schafft ja auch nicht jeder jetzt in den Jahr- und-Zwanzig so stark zu wachsen?

00:02:54: Der IKUMAS selber ist ja auch noch nicht in dem Mars gewachsen.

00:02:59: Was habt ihr bei Snogs, was hat er vor allen Dingen zu beigetragen?

00:03:01: Waren das neue Kategorien?

00:03:03: war das Marketing seit internationaler gegangen?

00:03:05: kannst du da so ein bisschen mal drauf eingehen.

00:03:07: Ja lass uns durchgehen.

00:03:09: die Tame Neue Kategorie haben wir uns eher letztes Jahr ein bisschen runtergeschrumpft.

00:03:14: also wir haben keine neue kategorieren.

00:03:16: richtig so Gelaunch wo ich sage es hat unfassbar jetzt irgendwie fünf oder zehn Millionen Euro neuen Umsatz generiert.

00:03:23: Das zum einen, das war mit unser größter strategischer Fehler würde ich sagen auch auf dem und zwanzig.

00:03:28: Wir hatten interne Probleme von Prozessen usw.

00:03:30: Und wir haben auch ein Ocean Separta zu bekommen.

00:03:32: Wir mussten eher ausmisten weil wir so viele SKUs hatten.

00:03:35: Wir müssen runter schrumpfen.

00:03:37: Deswegen haben die Anzahl an neuen Produkten ein bisschen verkackt, würd' ich sagen letztes Jahr also deshalb nicht so zum Wachstum beigetragen.

00:03:44: aber ein kleiner Fun Fact!

00:03:45: Wir haben Thermo unterwäsche.

00:03:48: Oah, der Winter war so lang.

00:03:49: Das ist ja perfekt!

00:03:51: Also wir haben dieses Jahr... also letztes Jahr diese Sauer irgendwie überlappend irgendwie fünfzehn Millionen Euro mit Thermo-Unterwäsche auf Zalando gemacht.

00:03:58: Also auch so ganz random.

00:04:00: Wir sind die meistverkaufste Skieunterwäscher auf Zalandu und wenn man das schafft, also deswegen muss man viele Wetten eingehen aber wenn eine klappt kannst du halt wirklich Zalando so groß, Marktplatz da kannst du zehn Millionen Euro Umsatz nur mit Thermo unterwäsche machen.

00:04:13: und auch about you.

00:04:16: Also Wahnsinn hätten wir auch nie gedacht.

00:04:18: Wir hatten das ja davor schon thermo unterbäsche wir haben es noch in zwei drei colorways rausgebracht zum Beispiel für Frauen in so einem hellen beige.

00:04:25: Das ist ein bisschen sage ich mal auf feminina ist nicht nur schwarz und so drückend.

00:04:30: Wahnsinn hat funktioniert.

00:04:31: also Es war eher so eine Vertikalisierung im Produktbereich, die uns neuen Umsatz generiert hat und nicht eine komplett neue Kategorie, die wir aufgemacht haben.

00:04:41: Internationalisierung war also absolut gesehen waren drei vier Millionen.

00:04:47: aber sehr spannend zu sehen.

00:04:48: Wir kaufen nirgendwo.

00:04:50: in jedem ausländischen Markt kaufen wir gerade Neukunden über zwanzig Prozent günstiger als in Deutschland ein.

00:04:56: Also das ist crazy zu sehen dass die CRC Kasmer Acquisition Costs in jedem Land total günstig sind und gerade Polen ist Wahnsinn, was in diesem polnischen E-Commerce Markt abgeht.

00:05:08: Ist einer der schnellswachsenden Volkswirtschaften weltweit und die schnellstwachsende in Europa.

00:05:13: also Wahnsinn!

00:05:14: Also wer hier zuhört?

00:05:15: Polen es wirklich sehr, sehr spannend sich anzugucken.

00:05:19: wir waren auch international erst so nicht frustriert aber ich sag mal so minus zehn vierzehn Prozent zwischen zehn und fünfzehn irgendwo da.

00:05:28: online shop Negatives EBTA, also waren wir schon ein bisschen auch so.

00:05:32: ja halt Wachstum investieren.

00:05:34: Was wir uns aber jetzt angeschaut haben gerade ganz aktuell die letzten zwei Wochen, werden sie uns die Koalition angeschauen zwischen unserem Onlineshop im Ausland und Amazon im Auslands.

00:05:44: Und das ist Wahnsinn!

00:05:45: Also wir haben letztes Jahr haben wir unseren Marktplatz umsatz... im Ausland mehr als verdoppelt.

00:05:51: Das heißt, wenn wir uns dann das gesamte Land anschauen nicht nur den online Shop sondern auch des Marktplatzgeschäft dazu sind wir sogar profitabel gewesen.

00:05:59: also es wurde Noch nie so interessant krallt als E-Commerce Player zu internationalisieren.

00:06:05: Die Sprachbarrieren sind weg, die CACs sind viel günstiger.

00:06:09: man kann mit Logistik inzwischen auch aus Deutschland gut verschicken.

00:06:12: also das war schon so würde ich sagen die letzten vier fünf Monate so mindblowing für uns.

00:06:17: wiegut am Ende des Tages.

00:06:18: doch internationalisierung funktioniert hätte ich von dem Jahr nie gedacht.

00:06:21: und letzte Sales Kanäle haben wir extrem viel Budget... ...von Meta Ads to Influencer Marketing letztes Jahr geschifte?

00:06:29: Das hat uns Wahnsinnig gehebelt.

00:06:31: also der roas auch hier cac egal welche kennst du mal nimmt ist bei influencer zwanzig fünfundzwanzig vierzig prozent besser Influencer gewesen, statt meta jetzt und wir haben in einer ähnlichen Größenordnung.

00:06:43: Also Meta mehr fünf sechs Millionen gespendet aufs Jahr gesehen und influencers so acht Millionen.

00:06:48: und trotz hörem Spanning bei influencer Profitabler.

00:06:53: aber Jetzt seit erster februar ungefähr Zeit dem nano banana zwei raus kamen wir sämtliche ads gerade Mit AI erstellen, haben wir auf einmal hier über hier Meta-Spending.

00:07:03: über hundert Prozent wachst du.

00:07:04: Also ich habe jetzt viele Themen angerissen.

00:07:06: aber das ist gerade in der Welt wo wir uns bewegen letztes Jahr Influencer folges dem Thema und dieses Jahr ist grad wieder Meta oder Metaroas es über fünfzig prozent besser im year over year vergleichen weil Du jetzt so eine wahnsinnige Anzahl an Kratos raushauen kannst mit AI dass das auf einmal die Performance so hebelt.

00:07:25: also Viele Themen, und da sind wir genau bei diesem Thema schnelllebig.

00:07:28: Vor einem Jahr hätte ich gesagt internationalisierung scheiße muss ich noch für unsere Historien machen.

00:07:33: Jetzt sage ich auf einmal CRC so hammer doch wieder!

00:07:37: Und das ist als CEO macht es super viel Spaß aber auch so challenging weil das Team denkt auch alles bisschen bekloppt weil sich alle so schnell verändert.

00:07:45: Ja ja glaube ich dir das ist super viele Interessante Themen angesprochen, da muss ich nochmal einmal ganz kurz reingehen.

00:07:51: So ein internationaler Go-to-Market passiert dann immer auch über den Marktplatz und gar nicht nur bei dem eigenen Online Shop?

00:07:56: Ja und nein!

00:07:57: Wir haben es so zufällig über die Marktplätze gemacht damals Amazon, Paneu, auch Zalando International.

00:08:04: Muss ja aber sagen gegen fast gar nichts bei uns weil dich kennt niemand im Ausland.

00:08:08: und dann nur für Amazon sind wir irgendwie drei viermal so teurer wie der normale.

00:08:12: also du kannst in Frankreich wo keiner Snoks kennt Egal wie du da Werbung schaltet es geht nicht.

00:08:18: also waren wir online und das vor sich hingeblätschert.

00:08:21: Jetzt haben wir einen online shop dort gelaunsch.

00:08:23: mit chopify machen wir alles sondern chopify markt.

00:08:25: jetzt gibt's ein tool wo du inzwischen auch sehr, sehr einfach per knopfdruck übersetzen kannst live gehen kannst.

00:08:33: Und dann haben wir halt online shop skaliert haben ganz gute umsätze gemacht aber waren halt minus zehn prozent und deswegen war so weiß net wie viel geld ich verbrennen will endlich gerade eigentlich irgendwie operativ auf jede Euro, den ich umsatz macht.

00:08:47: Zehn Cent verlieren so ganz grob.

00:08:49: Parallel in der Organisation.

00:08:51: Marktplatzteam hat sich so gefeiert ey!

00:08:53: Marktplätze laufen mega geil auf einmal im Ausland und okay gut.

00:08:58: Und jetzt habe ich mal gesagt lasst uns bitte die Koalition auf Tagesbasis usw.

00:09:02: kann man jetzt auch mit AI sehr gut machen.

00:09:04: Also wenn wir im online shop auftreten was passiert eigentlich?

00:09:07: internationale markplätze.

00:09:08: und das war wirklich mein blowing weil wir haben so viel verlust wie wir im online shop gemacht haben.

00:09:13: den profit haben wir komplett über den neuen umsatz dem wir markplatz geschäft generiert haben reingerholt.

00:09:18: Ja.

00:09:18: So muss man sich Internationalisierung heutzutage viel mehr anschauen, weil die Leute halt sehr skeptisch sind durch die ganzen Shopshipping-Fey und durch diese ganzen Chinese Company Die sehen auch...die Socken finde ich ganz cool Aber die gehen halt auf Amazon geben die Marke ein und kaufen dann Weil sie sagen Ey kommt da das Paket überhaupt an?

00:09:34: und so was Machen Sie dann lieber über den Marktplatz?

00:09:36: Und das war krass zu sehen Zum Beispiel auch in Niederlande.

00:09:39: Bohl ist da der größte Marktplatz.

00:09:41: Wir haben unseren Bohlumsatz letztes Jahr für dreißigfach Also ganz kleiner Scale aber weil wir halt außerhalb vom Bohl Erwähne, um die Marke geschafft haben ging die Bowl-Umsetzer auf einmal durch die Decke.

00:09:52: Witzig!

00:09:52: Sehr spannend.

00:09:53: Also intuitiv würde man das eher anders herum eigentlich vermuten?

00:09:56: Das ist super interessant und wirkt es jetzt schon in den Fingern die nächsten Märkte zu eröffnen.

00:10:01: Ja, es ist gerade so ein spannendes Thema im E-Commerce XX.

00:10:05: Da kommst du ja sehr krass über Retention Und jetzt mal sehr theoretisch gedacht Wenn Du grad auf einem Neukunden eine Nullnummer hast im Ausland wenn Du die Marktplätze dazunehmst Solltest du eigentlich komplett das Geld schiften in die Märkte.

00:10:18: Also warum überhaupt noch, kann ich ehrlich sagen im Deutschland CRC Neukunde kostet uns um die fünfzig Euro bei SNOX?

00:10:25: Im Ausland irgendwie dreißig Euro.

00:10:27: also ich spare auf Neukunden zwanzig Euro.

00:10:30: so diese zwanzige zweizwanzig Millionen.

00:10:32: lasst uns aus Deutschland komplett ins Auslandschiff.

00:10:35: aber das ist großer.

00:10:36: Aber Die Retention im Ausland ist gerade noch dreißig Prozent niedriger als in Deutschland, weil halt nicht so viel Word of mouth, nicht so viele Vertrauen in die Marke und so weiter.

00:10:46: Und jetzt weißt du halt nicht kommt die Retention einfach noch mit dem Volumen rein?

00:10:52: Bist du dann profitabel, weil Deutschland auf sechs zwölf Monate gesehen ist immer noch profitabler?

00:10:57: Weil wir so eine gute Retention haben, so ne gute Marktdurchdringung.

00:11:01: Im Ausland ist der Erstkauf deutlich günstiger, aber die Retention ist deutlich schlechter.

00:11:05: Und jetzt ist es halt so das Abwägen investiere ich da weil die Retension wird einfach besser über die Zeit?

00:11:11: oder machen wir Schritt für Schritt?

00:11:14: und wir sind gerade eher bei Schritt-für-Schritt wobei wir schon die Marketing Spendings dieses Jahr verdoppeln bis Vertreiffachen in internationalen Aber trotzdem wird noch sechzig-siebzig Prozent im Dachraum sein.

00:11:26: also ihr merkt viele Zahlen und so ist einfach sehr kompliziert was man da macht.

00:11:32: Es ist leider nicht mehr so wie vor fünf Jahren, man hat irgendwie eine zehn zwei zehn drei Marge von dem Euro.

00:11:37: okay gib ihm es und muss genau gucken wie sind die Korrelationen?

00:11:40: Wann kommt wieder die Retention um am Ende profitabel zu sein?

00:11:43: und das macht's irgendwie anspruchsvoll und deswegen machts irgendwie auch Spaß.

00:11:48: aber gleichzeitig ist es auch so kompliziert geworden.

00:11:50: also ich habe pro Woche irgendwie sage ich immer gerade zu meiner Frau dreivier so Mathematikverlesung wenn ich mit unserem Data Team spreche weil alles so krass zusammenhängt und das ist schon sehr anspruchsvoll.

00:12:01: Ja,

00:12:02: aber also am ende natürlich supergeil dass es die Möglichkeiten gibt.

00:12:06: ich komme ja auch aus einem ganz klassischen Konsumguttermarkt wo wir irgendwie Printanzeigen gekauft haben und retrospektiven Marktanteile gemessen haben und geguckt haben.

00:12:15: Wachtest du heutzutage noch?

00:12:16: Also ist das noch so ein Ding?

00:12:17: Es gab wie hier diese eine Digitalfilme mit dem auch sehr viel... Nicht Linneo, irgendjemand hat so sehr viele Umfragen und so.

00:12:25: Ist das noch ein Thema?

00:12:27: Ich krieg das

00:12:27: gar nicht mehr mit!

00:12:28: Ja also zum einen ist es ja.

00:12:31: du kannst dir überhaupt gar nicht nachweisen ob sich der Marktanteil nun tatsächlich irgendwie wegen diesen Kampagnen verändert hat oder ob ich nicht habe wenn er doch irgendwie in Preisreduzierung war.

00:12:39: So dass, ich kann's auch raten ob es da super getragen hat auf der anderen Seite ich finde Marktanteils eine Power-Kennzahl weil sie einfach so Stärke demonstriert.

00:12:48: deswegen aber Also, wir haben jetzt die Möglichkeit da so Datengetrieben heranzugehen.

00:12:53: Aber wie müssen es halt natürlich auch?

00:12:55: Weil... Auch wenn du als DTC und so vertikal integrierte Brand natürlich ein anderes Margenprofil hast als im Händler, ist es trotzdem nicht so dass bei euch unfassbar viel hängen bleibt.

00:13:04: Deswegen müsste er einfach so granular dran arbeiten auch.

00:13:07: Voll!

00:13:08: Also ohne Retention verlieren würden mir nur Geld verbinden.

00:13:11: deswegen muss ich irgendwie Mathematikprofessor werden um da irgendwie durchzusteigen.

00:13:15: also das is' Die traurige Wahrheit.

00:13:17: irgendwie über Ecom-Sixundzwanzig

00:13:19: Ja, das fand ich aber so cool.

00:13:20: Es gab mal einen Moment, der war für mich richtig augenöffnend.

00:13:23: Da war ich glaube ich auf irgendeiner Konferenz und dann wurde der neue CMO von Zalando damals vorgestellt und er war Promovieter Mathematiker.

00:13:30: So ja natürlich macht es ja auch total Sinn weil's ist halt einfach ein Mathematik-Game.

00:13:35: Kannst witzig!

00:13:36: Du hast eben auch schon im Nebensatz erwähnt chinesische Player.

00:13:41: Das Kundensentiment bei uns in Deutschland ist ja schon, ich weiß gar nicht wie es europaweit ist.

00:13:44: Aber ich meine machen wir uns jetzt vor.

00:13:46: Ski in Timo sind eigentlich in ganz Europa unter den Top fünf der Online-Shops geschossen – in Megageschwindigkeit!

00:13:53: Und ist Kleidung und jetzt bei dir auch Socken, Unterwäsche und Sport?

00:13:59: Ist das eine Kategorie die davon bedroht ist?

00:14:03: Brutal?!

00:14:04: Also Skiin ist ja nur Kleidungen quasi.

00:14:06: also du bist groß geworden.

00:14:09: Wie willst du das jetzt messen?

00:14:11: Ganz schwierig, das ist irgendwie auch Marktanteile.

00:14:14: Was mir ein bisschen an der Diskussion immer ein großes Puzzleteil war, was viele vergessen.

00:14:19: Sechzig Prozent der Verkäufer auf amazon.de sind chinesische Sender.

00:14:25: Also das heißt selbst wenn Temu und Xi in keine Ahnung Marktanteil in Deutschland zusammen vielleicht fünfzehn Prozent oder sowas glaube ich jetzt Größenordnung haben.

00:14:34: Amazon hat die gesamte plattform.

00:14:37: in deutschland sagt man auch fünfundfünfzig bis sechzig prozent von jedem online umsatz macht über die hälfte amazon und davon die helfte sind chinesische seller also gesamt umsatts in deutscher was online gemacht wird.

00:14:50: fünfundzwanzig prozent sind chinese seller auf amazon und das tut uns wahrscheinlich viel mehr weh als schien und demu ohne dass es jetzt beziffern kann.

00:14:59: aber einfach so.

00:15:01: Also wenn man Socken auf Amazon eingibt, die ersten zehn organischen Ergebnisse sind nur China sehr leicht.

00:15:05: Die komplett über den Preis kommen und das tut weh und Das wird sich auch nicht ändern weil einfach auch ein Konsum laut.

00:15:14: gerade kam GFK Report wieder raus so irgendwie Erkäuferindex und so.

00:15:19: das ist einfach.

00:15:20: die Leute haben also der Durchschnittsbürgerinnen hat einfach kein Geld.

00:15:23: deswegen verstehe ich dass sie Wo kannst du Spanier bei Socken und überall, wenn ich das da kauf.

00:15:28: Und die Qualität muss man sagen ist ja teilweise auch echt gut also so achtzig Prozent.

00:15:33: Muss man sagen?

00:15:34: Also deswegen kann ich das nachvollziehen.

00:15:37: aber toi toi toi.

00:15:38: dieses Jahr kommt ja endlich mal die erste Anpassung von der Regierung oder von der EU.

00:15:44: Ende des Jahres habe ich gestern gerade wieder gelesen soll noch was kommen.

00:15:48: Also ich glaube schon, dass denen das Leben schwerer gemacht wird.

00:15:51: Man wird gesagt ja es wird einfach nur an den Konsumenten weitergegeben Ja aber der Konsument hat deswegen eine geringere Conversion Rate.

00:15:58: Deswegen schalten sie weniger Werbung weniger Werbetrug.

00:16:01: also Es ist schon mal ein Schritt in die richtige Richtung und daher seh' ich schon Dass es eher mal sechsundzwanzig ein positives Jahr auf dieses Thema gibt als in den letzten Jahren wo man eigentlich nur verloren hat in der Kategorie.

00:16:16: Ich glaube, es wird hierover hier vergleichen und tendenziell besser.

00:16:21: Das

00:16:22: glaub ich auch!

00:16:23: Und ich find's auch mega geil dass jetzt da die Spiegel regeln doch viel schneller als eigentlich erwartet.

00:16:27: Am Anfang ist es ja irgendwie im Jahr zwanzig, achtundzwanzig und jetzt kommt schon dieses Jahr echt verschärft werden.

00:16:31: Ich hab mit Mario Konrad von Reisen gesprochen und er hat berichtet das der halt super viel mit Plagiaten zu kämpfen hat.

00:16:37: Dann gibt´s halt Reisen bei Timo ein... Findest alles mögliche für fünf, sechs, sieben Euro und am Ende des Tages kann man sich das denken.

00:16:45: Das ist ein Plagiates.

00:16:46: aber was er beschrieben hat fand ich total dramatisch schon richtig blöd.

00:16:51: Die Konsumentinnen sind sauer auf Reisen weil die sehen schau mal so günstig ist es ja und ihr nehmt quasi dass als euren Abteck im Verhältnis zu einem Verkaufspreis halt schon echt richtig störend.

00:17:02: dann

00:17:02: Ja brutal.

00:17:04: Also gerade Risen so, eine der geilsten Grad irgendwie lifestyle Fashion-Marken.

00:17:09: Wenn man das so will und Sportmangel in Deutschland... Ja!

00:17:12: Das tut einem einfach so leid.

00:17:14: Es ist so ein schwieriges Thema.

00:17:15: Du kannst im Endeffekt nichts dagegen machen.

00:17:17: Also ja du kannst Anwälte drauf.

00:17:19: Dann gibst du den Anwält nochmal zwanzigtausend Euro, dass hier am Ende vielleicht zwei Listing offline genommen und dann kommt wieder drei neue.

00:17:25: Ja, du gibst ihm zwanziger Euro plus ganz viel Zeit und Nerven.

00:17:30: Wahrscheinlich ist es besser bei sich selber investiert als, dass man sich irgendwie so sehr um andere kümmert.

00:17:35: Aber lass mal kurz über deine Akquisition sprechen!

00:17:38: Drei Stück sind es jetzt schon?

00:17:40: Echt?!

00:17:40: Das ist ja ein ziemliches Tempo was ihr davor gelegt habt.

00:17:45: Es gibt ja diverse Beispiele wo das in der Vergangenheit auch gemacht wurde.

00:17:48: ich weiß ehrlicherweise auch gar nicht mehr wie die heißen.

00:17:50: Es gab diese Phase wo Amazon-Seller so kommuniliert aufgekauft wurden.

00:17:55: dann gibt's auch so diese House of Brands Geschichten.

00:17:57: Seh jetzt nicht gerade die Best Practices und Stories.

00:18:00: Was hat euch dazu bewegt das doch zu machen?

00:18:03: Einmal schon aus der Not heraus, wo kriege ich jedes Jahr in unserer Größenordnung grad zwanzig Millionen her zum Wachsen.

00:18:09: Wenn der Gesamtmarkt schrumpft, kurze auch hier.

00:18:11: wenn das auch... Ich habe es recherchiert vor einer Woche für ein anderes Speaker-Event.

00:18:16: Ich hab mir den E-Commerce-Markt angeschaut, der scheint, wenn jetzt Claude nicht gelogen hat.

00:18:21: Ich habe jetzt nicht jede Quelle durchgeguckt aber der ist seit Zwanzig, einundzwanzig um neunzehn prozent geschrumpft.

00:18:28: der deutsche e-commerce mark aber all und gleichzeitig und das bei uns die tussi.

00:18:33: Gesprochen die anzahl an aktiven shoppify stores im gleichen zeitraum hat sich mehr als verdoppelt, da sieht man einfach so dieses angeboten.

00:18:41: nachfrage ganz einfache bbl der kuchen.

00:18:43: wir kleiner und doppelt so viele leute wollen ein stück vom kuchen.

00:18:46: also in diesem marktumfeld sich irgendwie zu happen überhaupt egal ob man gut matematik ei oder sonst was man muss schon mutige schritte machen Und wir haben schon internationalisierung zu dem Zeitpunkt angestoßen.

00:18:59: Das lief zu dem zeitpunkt november, vierundzwanzig nicht gut muss man einfach sagen.

00:19:05: Neue Produktkategorien okay?

00:19:06: Man weiß auch in Deutschland kann man maximal um die hundert bis maximal hundertfünfzig Millionen in deutschland machen im e-commerce so.

00:19:12: es gibt immer Matratzen die der größte ordnung spielen Monitrisen und es sind die einzigen, wo ich sage die haben's geschafft mehrere hundert Millionen offline also mit einer Detoxi-Marke zu.

00:19:23: aber sonst gibt es eigentlich kaum keine Beispiele.

00:19:26: Einfach wenn man so ein bisschen durchdekliniert und so die nächsten zwei Jahre geplant hat der Johannes in Vien.

00:19:32: Was können wir denn noch machen um mal auf zweihundert Millionen Euro Umsatz zu kommen?

00:19:36: Dann bleibt irgendwann schon nur M&A.

00:19:39: Also muss man ehrlich sagen... ist schon eher aus einer Note heraus entstanden, dann kam auch schon zu part.

00:19:45: Und ich war tatsächlich nicht so euphorisch aus diesen ganzen genannten Beispielen.

00:19:50: Mein Kurs die Orian war on fire und hat gesagt komm lass uns das doch mal anschauen wir können sehr viel lernen daraus!

00:19:58: Das haben wir tatsächlich dann gemacht also einfach im ersten Schritt um selber Sachen zu lernen eine P&L mal von denen anzugucken wie viele Zahlen sie für ein Logistikpaket usw.. Dann haben wir eigentlich im Prozess gemerkt hey warum?

00:20:10: Why not?

00:20:10: Lass es uns mal ausprobieren.

00:20:12: Dann haben wir's gemacht und... Wir haben Ocean's Apart, ich darf nie so ganz über die Zahlen sprechen aber im Mittel-Siebenstelligen Bereich haben wir dafür bezahlt Und jetzt anderthalb Jahre später haben wir ein Netcash.

00:20:26: also wie viel Geld wir verdient haben durch diese Akquisition So zwei bis drei Millionen in der Größenordnung Wie der Cash zurückbekommt.

00:20:34: Deswegen ist das schon erfolgreich.

00:20:35: Aber es ist jetzt auch eineinhalb Jahre her.

00:20:39: So,

00:20:40: ja und es hat mir schon auch viele graue Haare gemacht.

00:20:47: Ich nenn's mal dreckiges Geschäft.

00:20:49: zu Turn-Around Cases.

00:20:50: wenn du da vor sieben acht Jahre E-Commerce wachstum und irgendwie der Sales Kanal alles ist schön und fancy und aufregend Und dann machst du auf einmal Leute zu kündigen und Verträge und Insolvenzrecht und so.

00:21:04: das ist schon was ganz ganz anderes und ich glaube dass zum Beispiel auch ein Teil der Wahrheit Warum es auch bei vielen anderen gescheitert ist, man muss sich darauf einlassen komplett da reingehen.

00:21:14: Auch als CEO der Fisch stinkt immer vom Kopf.

00:21:17: das haben wir jetzt nach anderthalb Jahren glaube ich gut gemacht so dass wir Lelyn jetzt kaufen konnten in einer ähnlichen Größenordnung.

00:21:25: Fentes zum Beispiel haben wir für paar hunderttausend letztes Jahr im April gekauft und da kann ich sagen haben wir schon mehr als drei X den Kaufpreis.

00:21:34: kein Jahr jetzt ziemlich genau erst April wird's ein Jahr her sein und daher Auch schon zur Part, würde ich sagen ist von eins bis zehn vielleicht nur ohne sieben gewesen.

00:21:42: Ist kein No-Prainer!

00:21:43: Ist keine.

00:21:44: Wow what the fuck?

00:21:46: Femnt das mit zwölf und zehn so gewesen.

00:21:48: also wir haben ein paar hunderttausend und haben das Geld schon wieder rein.

00:21:51: Und jetzt Lelyn müssen wir gucken wie es weitergeht.

00:21:55: Wir haben uns aber auch über fünfzig Unternehmen letztes Jahr angeschaut.

00:21:58: Wahnsinn da waren Marken dabei Das würde man nicht gerade glauben dass die auf dem Markt sind.

00:22:04: und kurz vorm Umfall.

00:22:06: Also Wahnsinn, was da gerade in dieser Fashion-Kategorie abgeht.

00:22:11: Das ist schrecklich!

00:22:12: Aber ihr setzt ja sozusagen ein bisschen eures Noxplaybook drauf und könnt eure Konditionen wahrscheinlich dann umsetzen wenn es irgendwie um Paketversand geht oder auch Influencerkollaboration usw.

00:22:21: Und schafft das dann aber eben einen ebett der eher so eine eure Richtung zu bringen?

00:22:26: Aber kauft euch denn den Top-Leinen Umsatz?

00:22:29: Ja verschiedene Perspektiven.

00:22:30: einmal am meisten Geld verdienen wir im ersten Schritt, dass wir den Lagerbestand super günstig bekommen.

00:22:36: Also von Ocean's Apart haben wir zehn Millionen Euro Lager Bestand je nachdem wie man es aussieht.

00:22:41: Wir sagen jetzt einfach mal zwei Millionen gekauft weil Insolvenzmasse ist da drin.

00:22:45: das heißt so günstigt.

00:22:47: deine ZM-Einsmarsch ist dann so genial dass du erstmal wenn wenn man es nur schafft diese zehn Millionen euro Lager bestand irgendwie zu drehen zu einem selbst schlechtem Arsch und dann kannst du schon echt und Kohle verdient.

00:23:00: Beste erster Schritt, wie du dir erstmal den Kaufpreis immer finanzierst!

00:23:03: Deswegen gehst du auf solche Insolvenz-Cases.

00:23:05: Und dem nächsten Schritt von den Variablenkosten wenn ich jetzt die auch schon zur Part P&L mit unserer vergleichen würde ist am meisten Potenzial immer in der Logistik, also irgendwie auch schön zu.

00:23:15: part zahlt zwölf Euro pro Paket bei uns ab Tag eins.

00:23:18: Wenn wir sie unsere Logistiken sprechen wir von sechs bis acht Euro je nachdem.

00:23:23: Also und das sind ganz planbare Kosten egal wie effizient oder ineffizient wir Marketing wissen an einem Paket waren wir so viel dann PayPal.

00:23:31: Gebühren waren zum Beispiel beim Femd des Case fast fünfzigtausend Euro im Jahr.

00:23:35: Und wenn man sich dann überlegt also nur dass wir unseren Paypal Account anschließen Wir haben die für ein paar hunderttausend Euro gekauft.

00:23:42: Ich weiß ab Tag eins Speich des Geld.

00:23:44: also sind die ganz langweiligen Sachen Kundenservice zusammenlegen.

00:23:48: so ist es gar nicht so.

00:23:49: das Marketing dass wir sagen, wir können das viel besser und effizienter?

00:23:53: Wir versuchen natürlich aber manchmal klappt manche nicht.

00:23:56: Aber diese Operations Das ist eigentlich der key Und das macht uns so würde ich sagen hoff ich toy toy toy Dass wir das deutlich besser machen als andere Aufkäufer weil wir machen das seit acht Jahren.

00:24:07: ja sind bootstrap der maus jedem Ein Euro versucht immer drei zu machen.

00:24:11: Wir sind so obszess mit Logistik und wir sind nicht mit Geld vollgepumpt, und dann lass uns mal M&A machen!

00:24:17: Und das glaube ich ist kulturell wie die Obsession über kleine Prozesse auch.

00:24:23: Das macht, glaube ich, macht mir einfach gut dass wir es schaffen.

00:24:28: Letzte Sache weil du gesagt hast eBDR.

00:24:30: Wir waren sowohl mit Ocean's Apart als auch mit Femtes.

00:24:34: Waren wir eBdr-wise Double Digit?

00:24:37: Ich kann bei Femtes sagen, hatten wir über zwanzig Prozent EBDA letztes Jahr.

00:24:41: Also Wahnsinn!

00:24:42: Also deutlich profitabler als Snox.

00:24:44: aber auch hier Teil der Wahrheit weil wir nicht alle die Buchhaltung machen wir in Snox mit der Weitertiebverrechnen wir jetzt nicht an Teile runter zu fänden ist.

00:24:52: Deswegen in den Bilanzen werdet ihr sehen werden ja irgendwann wieder veröffentlicht is Ocean's Apart und Femdes total profitabel.

00:25:02: Ja, sehr, sehr geiler Einblick.

00:25:04: Ich muss aber zum nächsten Thema kommen weil du musst auch gleich weiter.

00:25:06: ich würde am liebsten noch nachhaken.

00:25:08: also Sport ist eine Wachstumskategorie.

00:25:11: ne ja auch schon relativ lange und genauso wie Beautymeekommers Periode Unterwäscher hast du einfach also wirklich den Nagel auf den Kopf getroffen weil es so eine komplett neu entstehende Wachsumskategory ist.

00:25:22: Guck sie dir jetzt was guckst ihr jetzt an?

00:25:24: Also sind wir immer noch im Fashion Umfeld oder?

00:25:28: Also ich habe gesagt wir haben uns fünfzig Unternehmen angeschaut.

00:25:32: Wir haben schon auch mal kategorie fremd angeschaut, haben dann aber schnell gemerkt.

00:25:36: Auch wenn du es versuchst so ein bisschen wie BWL Typ ich bin studierter Banker so durchgehst wo kann nicht in der bwl viel hebeln?

00:25:43: Wenn's nicht in deiner Kategorie ist brauchst du komplett neue sag ich mal Produzenten und so.

00:25:49: Das ist so schwierig.

00:25:50: Lelyn ist zum Beispiel sehr nah dran an Ocean's Apart.

00:25:54: Das war der große Vorteil, dass wir sofort auch in der ZM-Einsmarschprodukt kosten.

00:25:57: Cox konnten mit direkt zwanzig, dreißig Prozent einsparen.

00:26:00: weil wir zu unserem Produzenten gegangen sind haben wir gesagt wenn wir die holen was kannst du uns die legends des top produzieren?

00:26:07: gibt es uns besondere Zahlungsziele oder gibst du einen Teil des Kaufpreises dazu?

00:26:10: Weil Du weißt da kommen irgendwie nochmal drei vier Millionen Euro mit dazu Wenn's eine komplett neue Kategorie ist jetzt mal Subliments merken würde ey da starten wir bei null.

00:26:18: das dauert viel länger und so.

00:26:20: also Haben wir schnell für uns gemerkt, wir bleiben schon im Basic Fashion Bereich.

00:26:24: Und da haben wir uns von Schuhen, Barfußschuhen zum Beispiel auch sehr spannende Kategorie.

00:26:29: Haben wir uns ganz viele Unternehmen angeschaut.

00:26:31: Periode Unterwäsche gibt es auch.

00:26:33: Femtes ist mit zwei drei Millionen so.

00:26:35: Platz würde ich sagen sechs sieben also gibt's ja drei vier echt große mit den... Haben wir fast allen gesprochen, nennen wir es mal so.

00:26:44: Es gibt aber auch ganz spannende Kategorien.

00:26:46: gerade ist durch die Medien gegangen eine Händenhersteller.

00:26:50: Nennen wir's mal so.

00:26:52: Auch spannend in der Theorie für uns weil einfach ist auch Basics und dieses weiße klassische Business Hand.

00:26:58: Und wie können irgendwie die Prozesse schlanker machen Einkauf besser?

00:27:01: Auch sowas haben wir uns angeschaut Ist ja von den anderen noch nichts gekommen Aber ich bin mir relativ sicher, dass dieses Jahr noch eine Akquisition kommen.

00:27:10: Wir müssen jetzt erst mal Lelyn verdauen und wir machen uns da auch keinen Druck.

00:27:14: Mein Bauchgefühl sagt so Q-Trei, Q-Vier können es spannend sein weil auch vom Timing her alle warten dann auf Q-vier und vielen geht und das ist traurig in Q-trei dann so im August, September nach dem Sommerloch irgendwann auch des Geld aus die Liquidität.

00:27:29: Jetzt in Q eins haben alle halt noch Kohle nach Die Konten sind voll und so weiter.

00:27:35: Die High Seasem.

00:27:36: für Insolvenzgeschäfte ist jetzt alles hart an, aber ich will hier irgendwie auch die Einblicke liefern.

00:27:40: Wird so August-September so sein?

00:27:42: Weil...

00:27:43: Interessanter in Zeit!

00:27:44: Kurz

00:27:44: vor Qvier weil dann versuchen sie und schaffen es irgendwie doch nicht, weil der Sommer so hart war und da werden wir, könnte ich mir gut vorstellen nochmal einen Unternehmen kaufen.

00:27:55: Ja

00:27:55: letzte Frage Johannes AI Was sind die Themen wo du siehst?

00:27:58: das bringt schon richtig richtig mehr Welt bei Snogs.

00:28:00: wo sagst du eigentlich Quatsch und das nur gerede

00:28:04: im Creative Bereich reden.

00:28:06: Also Nano-Banana hat für uns alles verändert, insofern wir machen keine Produktschutings mehr.

00:28:12: Wir haben die Tech Packs das Produkt entwickelt werden und packen sie in unsere eigene.

00:28:17: Wir machen es mit Nano Bananas weil wir haben kann man gucken auf der Klabitalplattform haben wir auch für andere das jetzt freigeschaltet dass Sie unsere Systeme verwenden können.

00:28:26: Da machen wir alle Produktur.

00:28:28: Wir haben ein Studio bei uns im Office, das hat uns über Fünfzehntausend Euro gekauft.

00:28:32: Wir verwenden es fast nicht mehr!

00:28:34: Also das ist so AI gar nicht textilonder Bilder im Onlineshop.

00:28:38: Wir machen jetzt gerade relaunch in den nächsten vier Wochen.

00:28:41: Ocean's Apart Online Shop.

00:28:43: Wir hatten nämlich als wir die gekauft haben... Das ist ja wie Aloyoga in USA.

00:28:46: So eine LA sag ich mal Matcha-Mouse Marke.

00:28:49: Das haben wir aber um Geld zu sparen bei Ocean's Part nie gescheit hingewiesen umgesetzt bekommen.

00:28:54: Weil dann shoot mal fünfzig, sechzig Produkte am besten noch in

00:28:57: L.A.,

00:28:57: dass er

00:28:57: weiterguckt.

00:28:58: Guckt euch!

00:28:59: Ich weiß nicht wann der Podcast online geht.

00:29:01: Oceans Apart die Webseite.

00:29:02: wir haben da die ersten Erwürfe geisteskrank alle Bilder mit AI im Oceans Part Online Shop grad wenn ihr das hört.

00:29:09: Also da ist es jetzt Business Impact Heavy.

00:29:12: Wir haben über dreißig tausend Euro jetzt gerade schon an Tokens bei Google ausgegeben aber wir sparen da hunderttausende Euro.

00:29:19: Und vor allem, weil wir damit auch unsere ganzen Meter jetzt füttern.

00:29:22: Also über die Hälfte unserer MetaEd sind einfach nur AI-Bilder.

00:29:26: Videos geht noch nicht!

00:29:27: Das ist ein shiny Object.

00:29:29: aber Bilder auf Meta ihr könnt in unser Ad Library reingehen.

00:29:32: schaut euch das an fast alles was sie an Grafiken und Bildern sind mit AI gemacht.

00:29:37: und da hat es einen krassen Business Impact dass wir wie ich gesagt habe hier im Februar haben wir hundert Prozent mehr Ed spent gehabt bei einem besseren Roars als Februar letztes Jahr mit Meta.

00:29:47: Das ist ja die Blockade immer im Performance-Marketing gewesen.

00:29:51: Die richtigen Kampagnen einstellen ist nicht mehr so schwierig, aber die Anzahl an Creatives und immer wieder neue kreative Ideen.

00:29:56: Und da hat es einen wahnsinnigen Impact.

00:29:59: Sonst ganz viel, sage ich mal Tools und Prozessautomatik haben wir viele, viele Sachen.

00:30:04: Aber wo ich jetzt sage, weil man hier zuhört Meta Ads damit zu schalten seinen ganzen Content auf der Webseite.

00:30:11: Da kann man jetzt richtig Geld sparen und sieht auch noch viel krasser aus, weil er solche Shootings noch nie gemacht hat.

00:30:15: Ja, du kannst Geld sparen und es ist noch so ein weiterer Effekt.

00:30:18: Also bei Phantare weiß ich das... Gut, das ist ein Marktplatz.

00:30:21: Das ist nochmal ein bisschen anders geschätzt.

00:30:22: Die haben achtzig Prozent der Kosten, glaube ich, eingespart weil sie nämlich auch genau solche Shootings eben nicht mehr machen aber sind auch unfassbar viel schneller geworden.

00:30:29: Weil so ein Shooting dann ist auch mal her in Makeup krank oder der Fotograf kann nicht und dauert das auch mal zwei drei Wochen.

00:30:34: die können jetzt einen Trend irgendwie Identifizieren auf ihrer Plattform, auch Social Media.

00:30:40: Letztes Jahr war das ja irgendwie dieses Batallello-Phänomen und es dauert genau ... ... vierundzwanzig Stunden bis die entsprechenden Kampagnen halt live.

00:30:46: Sondern das ist natürlich schon geil weil du damit natürlich auch die Top-Line krass beeinflussen kannst.

00:30:51: Und kosten Spaß!

00:30:52: Voll zu jemand wie Ryzen so Fahrrad fahren?

00:30:54: Dann kann der auf einmal... Es ist jetzt irgendwie der krasste Citriotlon auf Hawaii und er kann dann Content machen obwohl der gar keinen Athlet gesponsert hat als Berra auf Hawaii in einem Fahrradfahren.

00:31:05: Wahnsinn, da hast du so viel Geld gezeigt.

00:31:07: Also... Da würde ich mich drauf konzentrieren.

00:31:09: Da kann man richtig Geld verdienen können!

00:31:11: Ja.

00:31:11: Lieber Johannes das ging so schnell rum es hat soviel Spaß gemacht dein Update zu hören.

00:31:15: Vielen vielen Dank dass Du wieder bei uns warst.

00:31:17: wir machen auf jeden Fall in twenty-seven und zwanzig aller spätestens wieder ein update.

00:31:21: das hoffe ich wünsche mir sehr.

00:31:23: Ich auch

00:31:23: Und das war schon wieder eine Folge Kassenzone mit Caro.

00:31:27: Feedbackersvorschläge könnt ihr wie immer über carotkassenzone.de oder LinkedIn, Discord etc.

00:31:33: Ihr kennt die Kanäle hinterlassen.

00:31:36: und bis zum nächsten Mal!

00:31:37: Bye bye.