Shein ohne Zoll-Trick: "Die wären bei maximal 5% Marktanteil" (K#665)

00:00:07: Hallo und willkommen zum Kastenzone.de-Podcast.

00:00:10: heute zu Gast Tarek Müller, der E-Commerce Unternehmer hier in unserem Umfeld!

00:00:19: Tarekk hat mich in den letzten Wochen öfter mal angepinkt und gesagt dass unsere Einschätzung zu Skien etwas zu positiv sein könnte.

00:00:28: ich habe mich ja mit Florian Heinemann dem bekannten Investor und Karo Junker den Neu meiner Co-Hostin hier bei Kassenzone öfter zu Schienen geäußert.

00:00:39: Und wir haben uns auch viel gewundert nach dem Börsengang und vor dem Bösengang, wie bestimmte Zahlen dort dargestellt sind.

00:00:46: Das gehe ich jetzt mal mit Tarek durch.

00:00:48: der hat eine sehr gesunde Einschätzung dazu, wie optimistisch oder pessimistisch man auf das Unternehmen schauen muss was für den europäischen Mode und Fashionhandel bedeutet.

00:01:00: Und was das auch am Ende bedeutet für dieses revolutionäre Handelsmodell Factory to Consumer?

00:01:07: Damit könnte es jetzt vorbei sein!

00:01:09: Ich habe wieder eine Menge gelernt, einiges für meine Vorträge in den nächsten Wochen mitgenommen.

00:01:14: Ich muss diese Woche meinen Demexco-Vortrag vorbereiten.

00:01:17: Der findet ja schon in der nächsten Woche statt und da hoffe ich, ein paar von euch zu treffen.

00:01:22: Jetzt aber erstmal viel Spaß mit Tarek.

00:01:27: Tarek, willkommen zum Kassenzone-Podcast.

00:01:30: Ein Jahr nach unserer letzten Aufnahme, ich glaub die haben mir live bei der CAF V gemacht, die war sehr unterhaltsam, kann ich mich darüber dran erinnern.

00:01:38: Damals hat mir auch schon kurz über Skiingesprochen, über E-Commerce im Allgemeinen und noch um andere Themen.

00:01:43: Darüber wollen wir heute auch sprechen offline versus online und europäischer E-commerce vs.

00:01:49: deutscher.

00:01:50: Ja, ich freue mich immer wieder hier zu sein!

00:01:52: Lange ist es her, hier bei dir im Podcast gewesen zu sein.

00:01:54: Letztes Mal bin ich ja nur als Not, wenn er nur not dürfte, ich eingeschrungen.

00:01:57: Ich glaube schon zwei Jahre her.

00:01:59: Mir geht's gut.

00:02:02: Ja, busy with about you.

00:02:05: Hab jetzt eine Tochter das weißt du schon.

00:02:06: aber...

00:02:06: Das weiß ich schon?

00:02:07: Glückwunsch!

00:02:08: Da für mich natürlich nochmal ein großes Ereignis auf der privaten Ebene.

00:02:12: unsere Tochter ist vier Tage nach dem Zalando Merger Announcement zur Welt gekommen.

00:02:18: Das war auf jeden Fall interessant.

00:02:20: Wir haben auch alle im Prozess immer gehofft, also ich vorrangig, dass wir erste nounzen können und dann die Tochter geboren wird, anderswo wäre ein bisschen schwierig

00:02:28: geworden.".

00:02:30: Ja, ja.

00:02:31: Also Jakob mein Sohn macht ja den nicht schon bald Führerschein.

00:02:34: Ich würde sagen das ist sozusagen alles ab.

00:02:37: Da wollte ich sie nochmal wegen Praktikumsplatz fragen.

00:02:39: Dann musst du jetzt ja Wirtschaftspraktikum machen.

00:02:40: Kommt mich mal in die Podcast noch mal auf dich zu sprechen wie viele andere wahrscheinlich auch.

00:02:45: Jetzt aber erstmal zu dem was in letzten Wochen vor allem hier mit Kassen so eine Podcast intensiv diskutiert worden ist der Ski-In Börsengang.

00:02:53: Zuvor laufen verteilen wir meinen Shownotes war ja noch die Folge die ich mit Flo Heinemann aufgenommen habe ungefähr Drei Wochen.

00:03:00: Dort haben wir uns, sagen wir mal, mittel bis positiv über die Ski-Inch-Chancen geäußert und waren eigentlich noch recht hoffnungsvoll, dass der Börsengang erfolgreich sein kann.

00:03:10: Eine Woche später habe ich nochmal Karo vertieft.

00:03:12: Da waren wir ein bisschen skeptischer.

00:03:14: Und jetzt habe ich gelernt ist der Bösenkurs schon minus zehn Prozent?

00:03:19: nach einer Woche glaube ich es ist ja der Bösengang und ich schulde Pipp Glockner einen Döner Gut, zumindest habe ich keine langen Position abgeschlossen.

00:03:29: Fangen wir vielleicht erstmal mit zu dieser ganzen generellen Sicht an Europa versus China?

00:03:34: Das war ja auch bei jedem fast zweiten Vortrag auf Lecker fünf irgendwie das Thema.

00:03:41: Wie guckst denn du drauf?

00:03:42: Wir haben letztes Jahr im Podcast da kurz drüber gesprochen.

00:03:44: mittlerweile gibt es die neue Minimis-Regelung.

00:03:46: also dem ersten Juli gibts keine zäufreien Pakete und nur noch mehr.

00:03:50: In Europa ist jetzt alles gut?

00:03:53: Ist jetzt Level Playing Field oder wie schaust du drauf?

00:03:57: Level playing field haben wir noch nicht.

00:03:59: Richtig ist, dass wir ab erst Juli diese Zollgebühr haben, sage ich mal drei Euro pro Wadengruppe.

00:04:07: Ab ersten November, soweit ich weiß, kommt noch eine weitere Eutransaktionsgebühr darauf.

00:04:10: Da steht der Betrag noch nicht so ganz fest.

00:04:12: Ich glaube die Uhr hat irgendwann mal zwei Euro ins Spiel gebracht.

00:04:15: Ich habe es vor ein paar Tagen gelesen das der Handelsverband zehn Euro pro Paket fordert.

00:04:18: Mal gucken wo uns treffen werden.

00:04:20: Ich meine wir haben schon September.

00:04:21: insofern würde mich jetzt wundern, wenn wir da nicht in den nächsten Wochen irgendwie mal Klarheit haben.

00:04:26: Die käme eben nochmal on top.

00:04:27: also es ist so dass du quasi ab ersten Juli musst du wenn du Paket außerhalb der EU in die EU unter der Zoll Freigrenze einführst musst du eben drei Euro pro Warengruppe bezahlen.

00:04:38: das heißt wenn ihr jetzt irgendwie Ein T-Shirt hier halt eben in die EU fix und das hat unter fünf hundertfünf Euro waren werden, sofern du kein Zollgebühr bezahlen musst.

00:04:47: Dann zahlt es eben drei Euro.

00:04:48: wenn du zweimal dasselbe T-shirt quasi verkauft dann zahlst du trotzdem nur einmal diese drei Euro.

00:04:53: aber Pro Warngruppe.

00:04:53: also wenn jetzt ein T-Shirt einen Sneaker einfüßt als zwei mal drei Euro sprich sechs.

00:04:58: Die Transaktionsgebühr ist aus zumindest mein Verständnis die ab erst November Geld.

00:05:02: die gilt pro Paket oder pro Bestellung.

00:05:04: ich weiß es nicht.

00:05:05: ich glaube das weiß die EU selbst noch nicht so ganz.

00:05:07: und dann ab zwei tausend achtundzwanzig haben wir feine li Einfach den Zollkost, also die Zollgebühren, die im Prinzip einfach angesetzt werden.

00:05:14: So wie es auch bei das gleiche System letztendlich war's auch über hundertfünfzig Euro gilt.

00:05:19: Genau!

00:05:19: Das ist auf jeden Fall mal ein Schritt in die richtige Richtung als ich hätte mir gewünscht dass wäre einfach das was zwei tausend achtundzwanzig in Kraft tritt sofort in Kraft Tritt.

00:05:26: und ich hatte mir vor allen Dingen gewünschte dass wir das alles irgendwie fünf Jahre vorher gemacht hätten weil man ausmehr sich schon ja konkluden muss dass das letztendlichen wachstum Da kommen wir auch gleich zum Punkt, was mich so ein bisschen nicht sagen gestört hat.

00:05:41: Aber da hat mir ein bisschen Differenziertheit gefehlt ist das die chinesischen Modelle in den letzten Jahren massiv durchmarschiert sind.

00:05:50: ja also im Mode online-Markt haben die Player schieren Timo Alibaba rund zwanzig Prozent Marktanteil und das haben sie sozusagen aus dem Stand aufgebaut sind von sechs, sieben Jahren Und das entspricht ungefähr zwei Milliarden Volumen, die sie nun mit Mode machen in Europa.

00:06:14: Ich glaube halt der Erfolg dieser Plattform und das ist der Punkt wo ich eben stärker differenzieren würde.

00:06:20: Der basiert zum einen auf echter Innovation und wirklich beeindruckender Executionen in manchen Bereichen aber er basiert eben auch einfach auf diesem massiven Kostenvorteil.

00:06:36: Und in anderen Worten kann man sagen, wenn mir jetzt sagt ein Zollsatz von ungefähr fünfzehn Prozent basierte halt auch darauf dass wir als Steuerzahler letztendlich drei Milliarden Euro nicht eingenommen haben oder anders gesagt subventioniert haben.

00:06:49: Also diese Modelle um drei Milliarden euro pro Jahr subventionierten.

00:06:52: Drei Milliarden ist massiv.

00:06:53: ja also weder über die noch zahlando haben im kompletten Aufbau mehr als eine Milliarde verschlungen.

00:06:57: Ja also pro Jahr haben wir halt drei zahlandos pro Jahr im Grunde genommen in Subventionen nicht vereinnahmt oder haben wir subventioniert, indem wir es halt nicht vereinahmt haben.

00:07:13: Und ich glaube halt das ist

00:07:14: Europa oder Deutschland?

00:07:16: Das sind Europazahlen.

00:07:18: und meine Hypothese ist halt dass dieses Durchmarschieren der Modelle auf beiden Dingen basierte und dass aber ich das Gefühl habe und da hab' ich ja auch diesen Fireside Chat bei der K-Five schon gehabt, dass viele der Beobachter aus meiner Sicht aus unerfindlichen Gründen massiv diese Welle reiten zu sagen, dass es alles unfassbar innovativ und in Wahrheit ist es aber Innovationen gepaart mit massiven Kostenvorteilen.

00:07:47: Und ich glaube was viele dabei übersehen ist wie viel zehn bis fünfzehn Prozent eigentlich sind.

00:07:53: und um dir da mal eine kleine Dimension zu geben wenn wir für uns große Rabattaktionen fahren auf der Bordeaux Die gehen meistens Donnerstag live.

00:08:03: Hoffentlich hören ich zu viele Konsumenten zu, ja?

00:08:05: Also wir machen das natürlich nicht jedes Wochenende, aber meistens gehen unsere Sale-Aktion so donnerstag Mittag live und laufen bis Sonntag nachts.

00:08:14: Wenn wir im Schnitt auf vier Prozent Marge verzichten also quasi vier Prozent weniger Deckungsbeitrag machen aufgrund der Rabatte die wir geben dann mehr als verdoppelt sich unser Umsatz.

00:08:28: Also ein massiver Kostenverteilung.

00:08:30: Ich glaube, dass manche Leuten gar nicht so klar, weil sie sagen ja, ob ein T-Shirt zehn oder dreizehn Euro kostet macht der gar keinen Unterschied aber es macht einen massiven Unterschied in der Frage wie der Kunde reagiert?

00:08:40: Lass mal kurz bei dem Beispiel bleiben nur das einmal quasi verfestigen und du sagst also Nehmen wir mal eine Sommerkleid kostet ja drei, sozusagen dreizend Euro, das T-shirt kostet fünf Euro Aber das Sommerkleide was vorher dreizehneuro gekostet hat würde sich für den Preis von elf Euro im Umsatz verdoppeln.

00:08:57: Das ist ja ungefähr jetzt der Aufschlag, der durch diese Warengruppenverzollung in sozusagen reinkommt.

00:09:04: Also andersrum gesprochen, der Umsatz den ein Ski-Inn aufgebaut hat letzten Jahren war nur möglich weil sie diesen zehn Prozent Kostenvorteil hatten.

00:09:16: und wir reden jetzt quasi nicht über zehn Prozent mehr Umsatz, den Sie generiert hätten sondern wir reden über eher dreißig vierzig fünfzig Prozent Preisvorteil vom Kunden so stark wahrgenommen

00:09:26: wird.

00:09:27: Also wir reden über zwei, dreihundert, vierhundert Prozent wenn du es jetzt als Abschrung quasi siehst und der Unterschied ist nicht ganz so wie das beschrieben hast.

00:09:34: Es müssten dreizehn Euro sechzig versus zehn sein weil das drei Euro plus mehr wird sterben gleich dreizehn Euro Sechzig vs.

00:09:40: Zehen und genau.

00:09:41: also der Unterschied zwischen dreizehneuhrsechzig und zehn ist massiv.

00:09:48: Der ist wahrscheinlich mehr als eine Verdopplung Und ich weiß dass man das als konsumenten manchmal schwer nachvollziehen kann wie so einzelne prozentpunkte und Auswirkungen haben.

00:09:58: du musst es auch immer muss ist ja auch auf dem katalog sehen, ne?

00:10:02: Du hast wieder wieder kauffrequenz und so weiter.

00:10:04: aber der unterschied ist massiv.

00:10:05: Und hier ist die differenzierung wichtig.

00:10:08: du sagst gerade ist nur darauf basiert und das sage ich gar nicht ich sag gar nicht der erfolge von t-moshin und alibaba basiert nur auf diesen vorteilen Aber er basiert eben unter anderem Und zwar zu einem signifikanten Maß auf diesem Vorteil.

00:10:24: Wenn... damit sage ich nicht, dass quasi ohne den Vorteil werden die bei Null und mit dem Vorteil sind sie bei zwanzig Milliarden im Jahr.

00:10:32: gesamt Europa jetzt, also gesamt genommen Europa ungefähr zwanziger Jahren nur Fashion jetzt.

00:10:37: Ich sag nicht deswegen glaube ich halt man darf das ist eben genau diese Differenzierung, die mir manchmal ein bisschen zu kurz kommt.

00:10:44: Weder ist es so, dass sie dann bei null wären noch ist es aber ebenso, sondern meine hypothese und das ist jetzt ganz ganz ganz schwer natürlich zu prognostizieren.

00:10:53: aber mein hypothese wäre sie werden wahrscheinlich nicht mal bei einem fittel was nicht bedeutet dass durch die zollkosten einführen sich jetzt um drei viertel sinken werden weil der umgekehrte effekt wenn du einmal die skalen aufgebaut hast und ko nicht im gleichen maße durchschlägt wie die frage wie weit du gekommen wärst.

00:11:10: nun muss man eben sagen ein schien hat eine das ist ja jetzt wirklich super.

00:11:14: war wir jetzt auch diesen versen prospect haben?

00:11:15: die hatten im schnitt irgendwie so drei bis vier prozent ebit marge in den letzten Jahren.

00:11:20: Wenn das stimmt, was ich so recherchieren konnte und das, was sich auch so höre dann ist es so dass die jungen ver-.

00:11:47: Wenn du jetzt auf minus sechs operierst, dann schränkt das natürlich deine Fähigkeit.

00:11:52: Investorengelder einzusammeln massiv ein und damit einhergehend eine Fähigkeitsmarketing Ausgaben zu tätigen weil dein Kassmer lifetime value viel kleiner ist ja Und das schränkte eben deine fähigkeit einzuwachsen.

00:12:05: wenn du weniger wächst hast du natürlich auch weniger volumen.

00:12:08: das heißt du hast In höheren Einkaufspreis, weil Volumen wirkt sich positiv auf deinen Einkaufspreis aus.

00:12:13: Wirk sich positiv also auf den Produkteinkaufs-Preis aus aber wirkt sie auch positiv auf die Skaleneffekte, die zum Beispiel in der Supply Chain hast.

00:12:19: Also hast du viel Volumenkanzchen komplett als Flugzeugchartner?

00:12:21: Hast du wenig Volumestes per Dial Express quasi ans Einzelpaket Sendung im Grunde genommen irgendwie rüber schiffens Faktor X größer ja und es strengt natürlich auch deine Fähigkeit ein überhaupt Infrastruktur aufzubauen in Europa, die dich überhaupt dazu bringen auf twenty fünf Prozent in europäischen Sendungen zu kommen Weil du das Volumen einfach gar nicht hast und auch vor allen Dingen die Insights in den Daten nicht hast.

00:12:41: Und dass ist ja genau der Punkt, warum ich sage, das bedeutet nicht, dass wir diese Player nicht hätten.

00:12:45: Ich bin mir sicher, wer hätte diese Player trotzdem?

00:12:47: Aber die Player wären um ein Vielfaches kleiner... ...unan Top!

00:12:51: Jetzt kann man sich streiten während sie n Vittel oder die Hälfte so groß aber sie werden nicht größer als die hälfte von dem wie Sie heute sind.

00:12:56: plus wir hatten als Europa einfach viel mehr Steuereinnahmen eingenommen, die uns einfach durch die Lappen gegangen sind.

00:13:01: da reden wir ja wenn Du das jetzt über die fünf Jahre hochkommolierst über deutlich mehr als die mehr an euroya, die uns durch die lappen gegangen sind.

00:13:08: und plus und das ist eben noch mal ein wichtiger punkt.

00:13:12: Ökonomie ist ja gerade in diesen ganzen konsumgütern immer so ein fragiles ding.

00:13:17: Und man kennt das vielleicht von den energiepreisen oder sowas.

00:13:20: aber am ende des tages ankert der günstigste irgendwo auch immer den markt.

00:13:26: Das heißt wenn einer reinkommt und im grund genommen über Unfaire Kostenvorteile oder Nimmers Unfall weg aber einfach über Kosten Vorteile die dem Player zur Verfügung stehen, den anderen nicht zur Verfügung steht.

00:13:35: Im Grunde genommen im Preis ankert Ja dann zieht es eigentlich das gesamte Preissniveau des Marktes runter.

00:13:40: Das ist bei Energie das ist überall so.

00:13:42: ja das ist sozusagen.

00:13:43: Es ist also nicht nur so dass du im Grunde kommen zwanzig Prozent Volumen aus dem Markt genommen hast Die eigentlich nur hätten fünf sein dürfen Sondern Du reist in Grunde genommen die Marge der verbleibenden Achtzig auch runter weil die Nicht nichts anderes tun können als im Prinzip auf den geankerten Preis zumindest zuzugehen, um überhaupt quasi konkurrenzfähig zu sein.

00:14:04: Das heißt der Effekt, den wir unserer Ökonomie hier angetan haben, den kann man jetzt in entgangene Steuereinnahmen bemessen und Zoll ist ja nur eine davon wie jetzt gar nicht Dieb-Deifen was da noch an Dingen passiert sind wo vielleicht die ein oder andere Sache umgangen wurde, wo wir Geld für bezahlen und andere nicht?

00:14:23: Oder ich wäre auch jetzt gar nie mit Produktsicherheit anfangen lassen aber einfach nur bei dem Zoll bleiben.

00:14:28: ist einerseits in diesen entgangenen Zolleinnahmen zu messen.

00:14:31: Er ist andererseits im entgangenen Gewinn zum Messen der Player, die dieses Volumen nicht bekommen haben.

00:14:37: also man könnte jetzt einfach annehmen und sagen die verbleibenden Player die in Europa ihre Gewinne versteuern hätten fünfzehn Prozent mehr Marktanteil mal den gewinnen.

00:14:45: das ist Entgang.

00:14:46: aber es ist eben auch Entgang Die potenzielle Marge der verbleibenen Achtzig-Prozent-Marktanteil die unter Druck geraten ist durch diesen extrem niedrig geankerten Preis.

00:14:57: Ich nehme jetzt gerade eine sehr negative Haltung ein und ich will auch noch mal ganz kurz klarstellen, dass sich nicht sage das alles am Erfolg daran hängt.

00:15:05: Nur es ist halt so wenn Modelle... Es ist wie so ein Perpodium-Mobilee ja?

00:15:10: Wenn du halt sozusagen wirklich eine wirklich innovation im Kern hast die sie haben.

00:15:14: Im Übrigen glaube ich den Wish nicht hatte zum Beispiel.

00:15:17: deswegen glaube ich auch der Wish Vergleich hinkt weil Wish hat eigentlich wenig ernsthafte Innovationen in ihrem Modell.

00:15:22: Die haben eine ernsthaft innovation model ich würde das gar nicht klein reden.

00:15:26: nur Wenn du halt eben eine ernsthafte Innovation kombinierst mit diesen massiven Kostenvorteilen, dann hast du halt dieses Raketenwachstum.

00:15:36: Wo es natürlich auch sehr einfach fällt, dann eben Investorengelder einzusammeln so und das wäre einfach nicht der Fall gewesen, wenn wir das früher eingeführt hätten.

00:15:43: Okay, dazu habe ich zwei vertiefende Fragen.

00:15:47: auf der einen Seite nehme ich erst mal mit hättest diese unfairen Vorteile nicht gegeben würde es dem Rest des Marktes deutlich besser gehen heute, sehr wahrscheinlich.

00:15:58: Die Leute aber auch nach vorne.

00:15:59: wenn jetzt diese unfern Vorteile weg sind und es ist schwierig hat die Marketingkosten weiter nach oben zu halten dürfte sich der Rest des Marktes ein Stückchen erholen.

00:16:07: kann jetzt jeder Hörer selber sozusagen ableiten was das dann bedeutet für die Player.

00:16:12: Was ja aber total wichtig finde einmal zu verstehen und das sind zwei Dinge die wir jetzt hier nochmal besprechen in China gegen Europa.

00:16:18: Einmal als Geschäftsmodell Innovation selber auch nach dem gepazten Börsengang immer noch beeindruckend finde, also angebundene mehrere Tausend Fabriken die in kleinen Badges produzieren können sozusagen sehr nah am Kundeninteresse ohne große Abschriften hinnehmen zu müssen.

00:16:35: Also ich fand es ist das bessere Geschäftsmodell sozusagen die Zukunft des Handels.

00:16:40: und die zweite Frage Hast du selber schon angestoßen und hast gesagt, es hätte eigentlich fünf Jahre schon vorher passieren müssen.

00:16:48: Diese Anpassung der europäischen Zollvorschriften oder generell eine stärkere Einhaltung der Richtlinie die wir haben.

00:16:56: Hattest du das Gefühl dass die Branche oder auch ihr als individuelle Player da mehr Einfluss hätten nehmen können?

00:17:06: oder müssen, oder steht man da auch als about you so ein bisschen vor verschlossen.

00:17:10: Vielleicht fangen wir damit an und dann gehen wir nochmal auf die Geschäftsmodell Innovation?

00:17:13: Ja genau ich finde die Geschäftsmodell Innovation noch die interessantere Frage, aber fangen gerne mit dem zweiten Thema an.

00:17:18: ja definitiv.

00:17:19: also ganz ehrlich Ich glaube das ist ein bisschen wie das Silicon Valley vor fünfzehn Jahren.

00:17:25: Die Digitalbranche hatte überhaupt keine Lobbyfähigkeiten, selten gab es einfach null Draht Und ich bin deswegen hasse ich auch dieses Wort unfaire Vorteile und so weiter.

00:17:36: wirklich der letzte, der in dieses Lied einstimmt wenn alle immer sagen oh der Staat und die Regulierung und deswegen ist alles so scheiße.

00:17:45: Ich gehört habe irgendwie wegen Regulierungen gehen unternehmen pleite und so weiter.

00:17:49: ich hasse dieses Liet.

00:17:51: Ich bin in meiner Natur einfach niemand der sagt.

00:17:55: Ich will mir natürlich jemand der sagt ich übernimm Verantwortung für meinen eigenen Erfolg oder Misserfolg und schieb den nicht auf irgendwelche anderen.

00:18:01: Und ich will nicht irgendwie abhängig sein davon ob ich jetzt irgendwie einen besseren Zugang zu mehr hat so da Merkel oder Scholz oder wie noch immer hab und das ist für mich alles irgendwo Unfairnes auf einem anderen Level.

00:18:13: So fühlt sich das für mich halt an.

00:18:14: also die ganze Lobby-Ding, das stinkt mir bis zum Himmel.

00:18:18: Ich hasse das!

00:18:19: Ich wünschte mir wünscht was wäre nicht notwendig.

00:18:23: Aber ich erteile

00:18:24: den ganzen Teams.

00:18:25: Genau, absolut, es geht mir entgegen jeder Faser in meinem Körper geht es mir zu sagen wir müssen irgendwie Lobby aufbauen.

00:18:34: aber Ich meine, du hast einfach völlig recht.

00:18:37: Es ist ein völliges Versäumnis der E-Commerce-Branche da es nicht adressiert zu haben und die Offline-Händler sind ein bisschen besser organisiert, dem ist auch keine mega geile Lobby.

00:18:48: aber an dienen ist das auch vorbei gegangen und ehrlicherweise haben wir alle ein bisschen gepennt.

00:18:52: Also ich glaube, wir haben alle das nicht so in der Dramatik kommen sehen.

00:18:54: also weil wenn jetzt auf ein zwei drei Prozent Marktanteil gekommen werden scheiß drauf ist.

00:18:58: dafür würde ich jetzt hier keine Lobbyarbeit anfangen.

00:19:00: Ich finde es Ablenkung weiß von Lobby Arbeit hat der Kunde gar nichts sondern das ist halt das was mich daran nervt.

00:19:05: Am Ende denke ich dir wir müssen ich investiere mal hundert prozent an Energie lieber da drin Kunden eine geile Kundexperience zu bauen als irgendwo auf die Politik einzurücken die im Zweifel ja sogar dazu führt dass der kunde eigentlich schlechter dasteht.

00:19:14: ja also das ist ja im Prinzip Das ist ja auch oft irgendwo der Sinn von Lobbyings im Prinzip des Unternehmen, das Unternehmen sich versuchen besser zu stellen.

00:19:20: Am Ende des Tages is ja ein zero sum game wenn du im Prinzip über Regulaturik nachdenkst auf Kosten von irgendwem und das ist halt dann oft der Konsument dass es so entgegen dem was mir in meiner Philosophie irgendwie nahe liegt.

00:19:33: aber man muss einfach sagen in dem Fall hätte die Kommissbranche viel schneller reagieren müssen.

00:19:38: sie hat aber die ganze Lobby Struktur nicht und ich glaube so wie ich denke denken viele meiner Piers Ähm, dass die da eigentlich keinen Bock drauf haben.

00:19:46: Ja aber im Endeffekt war das natürlich ein absolutes Versäumnis der E-Commerce Branche und ich sage jetzt fünf Jahre, aber ich meine die Welle ging ja praktisch zwanzig zwanzrig los.

00:19:53: also es sind sogar sechs sieben jahre schon ähm wo man eigentlich hätte sehen können, dass da absoluter Abuse stattfindet einer Regel die er für was völlig anderes aufgestellt wurde.

00:20:04: warum haben wir die hundertfünfzehn Euro Zollfreie Grenze?

00:20:06: damit halt ähm weißt du Person A dem Freund der Familie in Land B halt ein Paket schicken kann oder das im Prinzip zu verzäumen, weil es überhaupt keinen Sinn ergibt.

00:20:16: Prinzipien in Privatkunden zu Video-Wartkunden verschickt.

00:20:18: Also eine sinnvolle Regel hat auch ihren Sinn und die wurde dann im Grunde genommen... Ich würde es auch nicht mal missbraucht sagen, dass da nichts illegales aus der Stadt gefunden hat aber sie wurde zweckentfremdet in gewisser Weise.

00:20:26: Doch

00:20:27: doch!

00:20:27: Sie wurden missbrauchen.

00:20:28: Nein, sie

00:20:28: wurde zweckentfremdet.

00:20:31: Für mich ist ein Missbrauch nochmal was anderes.

00:20:32: also sie wurde dweck entfremd.

00:20:34: Es wurde eine Regel aufgestellt für einen bestimmten Fall und dann wurde sie ja von einem anderen Fall im Grunden genommen genutzt und das ist für mich eine Zweckentfremdung des Urgedankens der Zollfreigrenze.

00:20:44: Ja, aber vielleicht können wir uns ganz kurz das Thema einmal abzuschließen.

00:20:46: ich empfehle da nochmal die Folge mit Thomas Heimann im CDU-Politiker also auch Unternehmer war lange im Bundestag und haben über Lobbyismus gesprochen im Kasten so ne Podcast Und er meinte hat es halt nur das ist ein Teil des Systems wenn jeder Politiker in dieser Rolle bekommt irgendwie tausend E-Mails am Tag und es ist auch eine Art Steuerung die die wichtigen Sachen nach oben geht.

00:21:05: Lobbyismus ist ja nichts anderes als ein Werkzeug, diese Sachen nach vorne zu tragen.

00:21:10: Man darf da nicht negativ sein.

00:21:11: Aber ich würde die Folge noch mal empfehlen.

00:21:13: Ich sehe das gar nicht so negativ.

00:21:14: Ja es ist ein Kostenfaktor und Es findet sich nicht von alleine die beste Lösung für alle.

00:21:19: Die Interessen haben müssen ihre Interessen vertreten sonst funktioniert's.

00:21:23: Ich weiß dass ich stimme dir da akademisch zu...ich meine der Witz ist ja, dass ich Kenja Olaf Scholz nicht so mein Best Buddy ist aber ich kenne ihn.

00:21:31: Ich saß im Finanzministerium.

00:21:34: Wir haben über diverse Dinge geredet.

00:21:37: Aber nicht darüber, weil irgendwie mir wieder strebt ist so eine Ego-Eigenagenda im Grunde genommen vorzubringen und das hätte man machen müssen.

00:21:47: wir wieder streb sein.

00:21:48: Das Bild ist auch nicht so dass ich sage Lobbyismus ist drof.

00:21:50: also jeder soll macht es wie er will aber es ist einfach nicht mein Ding und ich glaube das ist genau das Problem von vielen Gründern nicht ihr Ding Und deswegen hat's halt einfach nicht in die Masse stattgefunden, wie es hätte stattfinden müssen.

00:22:01: Aber lass uns über den anderen Punkt reden weil der ist viel interessanter.

00:22:04: Genau das ist ein ganz wichtiger Punkt.

00:22:05: also Alex du sagst diese unfassbare Innovation besteht darin dass sie viele Fabriken im zugefahren Haken dran.

00:22:13: da glaube ich nämlich auch dann dasteckende innovation und Sie was sie sehr schlau gemacht haben sind sehr gut dadrin Im Prinzip aus Daten herauszufinden was sich gut dreht.

00:22:24: Das ist im übrigen auch das was Initex sehr gut macht oder nicht dreht, aber das was potenziell trennten könnte.

00:22:30: So und jetzt kommt aber der Punkt wo es wieder bricht.

00:22:32: Das ist genau der Punkt, wo es gibt einen wahren Kern und es gibt sozusagen ein Kern, der im Grunde genommen keine Innovation ist.

00:22:36: so Jetzt sagst du ja Der Output daraus ist Du machst ganz kleine Chargen Und die vertestest du am Kunden Und das ist das Factory-to-Consumer-Modell.

00:22:46: Ja Aber Das ganze Modell Basiert ja darauf Dass du Von der Fabrik zum Konsumenten schicken kannst Und dass du's schnell hinbekommst.

00:22:56: So, das ist ja genau mein Punkt!

00:22:59: Das alles ist aber nicht möglich wenn Du die echten Zollkosten bezahlst.

00:23:03: Ich meine wir lassen ja nicht aus Spaß Die Sachen in den Container packen dann dort vier Wochen bis sie hier in Hamburg ankommen Dann nochmal ein paar Tage bis sie in unserem Lager sind und dann sind Sie erst verkaufsfähig.

00:23:12: Ja das machen wir ja weil es ansonsten ekonomisch im Grunde genommen nicht sinnvoll wäre.

00:23:16: Es macht nur keinen Sinn Wenn Du jetzt sagst ich habe jetzt die Erkenntnis Die englische Prinzessin hat irgendeinen Kleid getragen, das geht jetzt auf Social Media gerade viral.

00:23:25: Ich denke supergeil!

00:23:26: Das könnte was sein.

00:23:27: ich produziere es mal fix in der fünftiger Charge.

00:23:30: Jetzt packe ich's im Container und fünf Wochen später weiß ich ob's funktioniert.

00:23:33: wenn ich weiß dass funktioniert sage ich der Fabrik geil funktioniert produzieren wir nach dann produzieren die Nacht aus zwei wochen und dann dauerts wieder vier Wochen bis es hier ist also einfach wieder sechs Wochen.

00:23:42: Dieses ganze System bericht ja über den traditionellen Weg der Supply Chain und das ist sozusagen Schiff.

00:23:48: Das ganze System basiert ja darauf, dass du im Grunde genommen massiv in die Breite gehen kannst.

00:23:55: Weil du eben mit geringen Risiko und geringem Stückzahlen produzierst und es dann eben schnell online stellen kannst und wiederum den Artikel schnell zum Kunden bekommst.

00:24:03: Schnell abfühls funktioniert's oder nicht?

00:24:06: Das ganze system bericht.

00:24:07: aber wenn du im grund genommen dann den artikel zu einem preis anbieten müsstest der den echten kosten entspricht Und dann der kunde sagen kann gut dieses produkt hier von von der prinzessin wie auch immer sie heißt ja ist er ganz toll aber es ist mir halt eben nicht diesen euro betrag wert und das ist ja genau das ding.

00:24:25: Und da hast du auch eigentlich keinen wirklich echten datensatz gesammelt weil du weißt ja nicht ist das produkt scheiße gewesen oder war es einfach schlecht bepreist, ne jetzt könntest du hingehen und sagen die subfenzen einfach alles durch aber dann bringt sich eben ökonomisch um.

00:24:35: das ist hier genau der punkt.

00:24:36: dieses modell hat einen schlauen kern aber es wäre ökonymisch nicht skalierbar wenn du eben nicht den weg hättest dass du eben über flug post Durch die Umgehung der Zollkosten in der Lage bist du total kompetitiven preis zu fahren und deswegen in der lage bis eben diese massive breite zu gehen.

00:24:50: das soll zehn tausende SKUs jede woche raus ballern.

00:24:53: In diesen mini in diesem ministück zahlen.

00:24:58: das ist ja genau der punkt warum ich sage es wäre nicht entstanden dieses modell es wäre nur deutlich kleiner, was jetzt passiert ist diese diese zehntausend SKUs alle was sich jede Woche oder was ich werden vertestet Hitt ist natürlich ein paar top seller und das ist auch genau der Grund, warum die auch immer mehr Kapazität in Europa aufbauen.

00:25:17: wenn du einmal weißt du hast einen sogenannten never out of stock artikel also nartikel der ist einfach der dreht sich immer.

00:25:22: ja jeder jeder händler hat so.

00:25:24: Gewisses Volumen, ein gewisses SKU-Set also ein Artikel Set wo du weißt das wird sich drehen.

00:25:29: Ich weiß auch ganz genau ich werde nächsten Monat tausend ab und verticken dann ist der Schiffweg ja überhaupt kein schlechteres überhaupt kein Problem dass die Sachen vier Wochen dauern weil Du weißt es einen Dauerbrenner so.

00:25:38: das heißt wenn Du halt einmal diese Top Seller Identifikation gemacht hast Dann kannst Du danach auch auf den Schiff Weg umsteigen.

00:25:44: Also Wenn's jetzt nicht in Trenntabhängen Artikels der morgust läuft im September nicht mehr aber Du wirst immer so ein gewisse set an Dauer brennern haben dann kannst Du darauf auch umsteigende.

00:25:52: was sich halt eben extrem viel kosten würde, wäre halt diese zehntausend SKUs eben durchzutesten.

00:25:57: Weil du entweder massiv diffizitär verkaufen müsstest wenn du die echten Zollkübe und zahlst uns trotzdem Factory Consumer sein soll oder nun massiven Zeitverlust hast wenn du es aufs Schiff packst plus eine fünftiger Menge auf das Schiff zu packen auch Nicht besonders ökonomische.

00:26:10: sinnvoll ist ja und insofern bricht eben dieses dieser zweite teil des system so.

00:26:14: ich sage im ersten teils stecken der echte innovation nämlich dieses anbinden von vielen tausenden fabriken.

00:26:18: du machst nach das system ist ja so eine art online rfp ja sonat tool rfps ne ausschreibung ja.

00:26:23: du gehst also hin und sagst also den artikel habe ich gesehen dass es hier das kalt von prinzessin und dann gibt's halt tausend fabriketen die im grund und genommen sich diesen artikel zielen kann ihn produzieren.

00:26:32: total schlaues system wiederum gründlich zusammenarbeit zwischen denjenigen der glaub einen Hit gefunden zu haben und denjenigen der Produktionskapazitäten hatten in der Regel auch unausgelassete Produktions Kapazitäten diesen Match zu machen.

00:26:44: Haken dran ist schlau, aber eben die womit es dann sozusagen zu dieser Superrakeite wurde ist eben die Fähigkeit dann eben auch Factory to Consumer eben auch auf einem logistischen Weg zum Machen was dir dann eben erst diese kleinen Mengen ermöglichen was sie erst diesen schnellen Feedback-Zyklus ermöglicht, der dieses Modell also bei gleichzeitig niedrigen Kundenpreis dieses Modellen eben in die Skalierung bringt.

00:27:06: Also du nicht letztes Jahr auf der K-Five gesagt, factory to consumer ist so spannend dass ihr euch das through about you anguckt.

00:27:11: und

00:27:11: ja absolut.

00:27:12: Das habe ich glaube ich sogar umsetzen.

00:27:14: Hundert Prozent!

00:27:14: Hab' ich sogar vor zwei Jahren glaub' ich schon gesagt.

00:27:17: Und haben wir auch umgesetzt.

00:27:17: Wie würde es für euch

00:27:18: funktionieren?

00:27:19: Genauso also genau genauso deswegen kenne ich das Modell eben perfekt.

00:27:22: Ja also deswegen weiß ich auch hätten wir also man könnte jetzt noch eine andere andere Haltung annehmen und das war auch glaube ich der Grund warum Amazon als größter da nicht besonders viel Lobbyarbeit gemacht hat die einzigen die wahrscheinlich auch die Lobbyfähigkeit gehabt hätte weil die haben das eben früher erkannt.

00:27:35: Und das könnte jetzt sozusagen die zweite Kritik sein.

00:27:38: Die erste Kritik könnte ja sein, warum haben wir da lobbytechnisch nicht gegen reagiert?

00:27:40: Die zweite Kritie könnte sein, wo haben wir das nicht einfach viel schneller adaptiert?

00:27:44: und wir haben es adaptiert mittlerweile.

00:27:46: Das heißt, wir haben diese gleichen Fähigkeiten.

00:27:48: wahrscheinlich sind unsere Fähigkeit bei weitem nicht so ausgereicht wie deren.

00:27:51: Wir haben weniger Fabriken.

00:27:52: Wir habe da weniger Intelligenz im Portal hinter, dass ist auch alles mit Volumen was das kommt und wir machen das erst kürzer.

00:27:58: aber wir kennen das System deswegen eben extrem gut weil wir es eben auch mittlerweile Weil wir es exakt genauso machen ja und das machen mit China, das machen wir mit der Türkei.

00:28:06: Das machen wir aber auch innereuropäisch.

00:28:09: Diese diese sozusagen schnelle Trend Identifikation auf Basis von Social Media und Wettbewerbern also du guckst ja halt an die fast alle online shop hat ja irgendwie so eine Art Top Seller Liste.

00:28:17: ja wo du die Online Shops erzählen dir was bei ihnen gut funktioniert ne?

00:28:21: Das guckste ja.

00:28:21: nur guck sie eben social media an.

00:28:22: daraus leidest du relativ schnell Dinger ab.

00:28:26: Dinge können sein komplette Artikel ist hier noch ein Stars kann aber auch sein Muster kann sein Farben.

00:28:32: Es gibt ja immer diese Trennfarben, Battallello und was weiß ich war es die schießen hoch.

00:28:37: Da halt einfach schnell sein zu reagieren.

00:28:40: das ist genau die Fähigkeit die wirklich gemastert haben das haben wir adaptiert.

00:28:44: Ich will gar nicht sagen dass wir da genauso gut sind wie die das sind wir nicht.

00:28:46: aber deswegen kenne ich sozusagen die Mechanismen dahinter eben sehr sehr gut.

00:28:50: Wir haben das vor zwei Jahren oder vor zweieinhalb jahren haben wir damit angefangen Und wir haben das auch angefangen zu skalieren.

00:28:56: Aber wir haben dann wurde verkündet Ähm Zoll kosten zumindest im ersten Schritt kommen und das war auch genau dem Moment wo wir genau das gesehen haben nämlich.

00:29:06: Moment mal dieses ganze Modell das lässt sich eigentlich nicht wirklich skalieren wenn du wirklich die echten Kosten ansetzt, ne?

00:29:13: Und dass ist auch genau der Grund warum wir dann irgendwann weiter umgesetzt wie fahren es noch aber warum ist halt nicht in die Skalierung gebracht haben Wie wir es vielleicht hätten bringen können, weil wir waren an einem Punkt wo wir es auch hätten skalieren können.

00:29:23: Weil wir einfach gesehen haben das ist ein endliches Modell ne?

00:29:25: Das damit wirst du nicht durchmarschieren können wenn du die echten Kosten zahlst.

00:29:30: Ja!

00:29:30: Okay, verstehe ich.

00:29:32: Damit bricht natürlich so ein bisschen das factory consumer Modell stückweit zumindest jetzt verfaschen in sich zusammen.

00:29:36: Timo hat das anders sozusagen umgegangen, indem sie jetzt ja normale Händler aus Europa versuchen anzubinden und Großteil ihrer Waren jetzt aus Europa.

00:29:43: Gut aber dann hast du den selben Preis?

00:29:45: Das ist genau der Punkt.

00:29:45: also wenn du sozusagen denselbe Merchant wie wir anbindest, da haben wir im beiden Fällen denselben Merchant, da hat Timo ihm keinen Kostenvorteil mehr.

00:29:51: Dann ist hier die Frage okay... Ist jetzt die Temu-Plattform von der UX so viel geiler als unsere?

00:29:56: Also wenn wir jetzt einfach nur Markforschung ansetzen, ist sie nicht.

00:29:59: Wenn ihr dieses Bingo und Glücksrad anbieten würde, dann würd ich euch öfter.

00:30:01: dieser Salon Learn About

00:30:02: You App.

00:30:03: Ja, wenn wir das Bingo-Glücksrad bieten könnten, aber auch diese Lücken werden von der EU geschlossen.

00:30:08: Aber selbst mit Bingo ein Glücksrat... Kannst du wirklich jede Markforschung angucken?

00:30:13: In keiner Markfassung ist es so dass die Konsumenten sagen Sie finden die User Experience auf Timo super geil!

00:30:17: Es ist am Ende immer der Preis Und also es ist der Preis bei Timo und bei Schien ist das schon auch die Aktualität, ne?

00:30:22: Das Wichtigen will ich gar nicht.

00:30:23: Im Schienen würde ich jetzt nicht mehr runter spielen auf... Die haben den selben Artikel wie wir nur günstiger.

00:30:28: Das ist so ein bisschen das Themo-Modell und dann hat Timo natürlich noch einen Haufen Fakes!

00:30:31: Also bei Temo kriegste halt den Converse-Schuh einfach gefaked,

00:30:34: ne?!

00:30:35: Also Timo basiert auf günstigem Preis und Fakes.

00:30:37: Schien basiert schon auch auf echter Innovation echten Trendartikeln.

00:30:40: Wenn du die Kunden fragst warum kommst du bei Schieren?

00:30:42: Das kriegst du als Nummer eins Faktor in den Preis genannt.

00:30:44: Als Nummer zwei Faktors ist aber schon diese Aktualität der Artikel, ne?

00:30:46: Die basiert aber eben auf diesem Factory-Consumer-Modell was wiederum auf diesen Kostenvorteilen basiert.

00:30:51: Deswegen sage ich ja das basiert im Teilen eben auf dem Kostenvorteil und eben in Teilen auf dieser echten Innovation.

00:30:57: nur die echte Innovation oder den Kostenfuerteil würdest du nicht in die Masse bekommen!

00:31:01: Ja, ich stimme dazu.

00:31:03: Ich stimme da nicht so bei der These zu der Umfrage.

00:31:06: wenn du Leute befragt hast ob sie Snapchat haben wollen, App die nach zehn Sekunden die Nachricht löscht werden Sie auch nein gesagt und sie nutzen ja offensichtlich diese Tools.

00:31:14: auf Temuren muss man mal nachdenken über das Lobby Thema.

00:31:17: Du hattest jetzt länger geredet und ich glaube sozusagen fünf Millionen Investment aus der E-Commerce Branche in das Lobbie-Thema vor fünf Jahren hätte den höchsten Return aller Investments ohne Frage generiert.

00:31:28: für Und das wird wieder passieren, ist ja nicht so dass jetzt alle Lücken geschlossen sind.

00:31:32: Ja aber Herr Graf wenn du mich fragst ob ich wenn ich die Zeit zurückdrehen könnte... ...zwei tausend zwanzig fünf Millionen Euro oder auch zwanzzig?

00:31:40: Aber nach vorne sieht es hier noch ein bisschen anders aus.

00:31:43: Da muss man auch sagen wir haben wir haben das nicht wie als Sibaudio haben dazu wirklich nicht beigetragen.

00:31:47: Das nehme ich auf meine Kappe aber muss ja sagen Zalando und andere Ähm, das ist auch ein Ding was der Marktführer treiben muss aus meiner Sicht.

00:31:54: Da gibts jetzt mittlerweile Drähte.

00:31:58: Da sind wir noch weit von entfernt dass so geiles machen wie die Autoindustrie und andere ja oder die Energieindustrie.

00:32:03: soweit super doch nicht.

00:32:04: aber es gibt zumindest mal eine Möglichkeit irgendwie anzurufen in der Politik.

00:32:09: Apropos Zeit zurückdrehen.

00:32:10: als wir vor Zehn Jahren wahrscheinlich so die ersten Kasten zu ne Podcast zusammen mal gemacht haben wir immer empfohlen haben jetzt neue Gründe.

00:32:16: sucht ihr irgendwie eine Brand, die du von Alibaba importieren kannst oder irgendwelche Produkte?

00:32:21: steckt sein Brand drauf.

00:32:22: Verkaufs bei Amazon.

00:32:23: Jetzt hast Du ja rausgehört aus den beiden Folgen die ich mit Karo und Flo aufgenommen hat.

00:32:27: Ich bin ja jetzt ein bisschen E-Commerce Pessimist.

00:32:29: Ja lohnt

00:32:30: sich kaum noch weil jedes Geschäftsmodell geht nicht nur um E-commerce eigentlich jedes digitale Geschäfts Modell was am Ende hinter der Schranke von Google Apple und Cool liegt wird ausgesaugt, sozusagen die komplette Produzenten Rente.

00:32:41: So heißt das in der Wirtschaftstheorie liegt dann auch einmal bei diesen Plattformen.

00:32:46: es gibt da diverse Studien dass ein großer Teil der Fashion Retailer im Grunde genommen gar nicht mehr genug Marge hat um Page Search abzudecken mit dem Erstkauf auch riesig problematisch.

00:32:57: so.

00:32:57: und jetzt Karo versucht ja noch mal ein bisschen dagegen zu halten aber ich habe sie bald.

00:33:03: Bald schwenkt sich auch die rote E-Commerce Fahne.

00:33:05: Wie guckst du da drauf, wenn du das anhörst?

00:33:09: Bevor wir auf das Team offline springen, will ich noch mal ganz kurz zwei weitere Perspektiven reinbringen.

00:33:15: Wenn ich es jetzt aus meinem Gedächtnis-Protokoll richtig älter im Podcast gesagt habe, die ich auch so nie unterschreiben würde in Bezug auf Schienen und China Modelle.

00:33:27: Zum einen nichts von dem was ich gesagt habe wird dazu führen dass morgen Schiene einbricht.

00:33:31: also weder Continental Europa noch weltweit muss man trotzdem auch sagen die geben ja Europas Segment aus.

00:33:35: Europa ist nicht Nur Continental Europa.

00:33:37: in der Schweiz, in der UK ist noch die zwei Freigrenzen und außerhalb USA und Europas Continental Europas auch überall.

00:33:45: Mein Hypothesis aber das schon der Umsatz jetzt einfach steht untergehen wird in Continental europa sind nicht nur Hypotheses kannst du jetzt schon den Zahlen sehen.

00:33:53: Und ich glaube ihr hattet eben gesagt so ja die Marke den Kosten steigen zwar bei dem hauen ja so viele Neukunden rein.

00:33:57: da will ich halt gegenhalten.

00:33:58: mein Gott wenn du um ein Prozent wächst dann holst du nicht viele Neunkunden rein.

00:34:01: also wenn um ein prozent wechseln deine marken den kostenparadies steigen auf Revenue und auch auf GMV-Base, dann hast du irgendwo ein Problem.

00:34:08: Weil entweder du holst viele Neukunden rein aber die returnen nicht oder Du holst halt einfach nicht viele neukunden reinge.

00:34:14: Das ist ja schon erstes Indiz dafür dass da was bericht Und das ist ja alles noch pre Zollkosten gewesen.

00:34:19: Pre Transaktionskosten als recht pre echte Kosten.

00:34:22: Das heißt meine klare Hypothese ist der Umsatz der Chinesen wird in Continental Europa jetzt runtergehen.

00:34:27: Da sieht man auch jetzt schon.

00:34:29: Er wird jetzt aber nicht sich sofort um drei Viertel decimieren.

00:34:32: Also meine Hypothese wäre gewesen, die wären bei maximal fünf Prozent Marktanteil wenn man von Anfang an der Will-Playing-Field gehabt hätte was nicht bedeutet im Umkehrschluss weil jetzt haben sie die Volumen schon und jetzt haben Sie die Top-Sale identifiziert dass die jetzt sofort um dreiviertel einbrechen werden habe.

00:34:45: ich glaube wir werden jetzt so nahe schleichende Schleichendes Schrumpfen sehen das hat man ja auch in den USA jetzt schon gesehen dass die Jetzt Schleichen schrumpfen Und mein gefühl ist halt die werden sich irgendwo halbieren im inflationsbereinigt halbiert in den nächsten fünf sechs sieben jahren.

00:34:59: aber auch das wird eben schleichend passieren und genauso werden.

00:35:02: dann geben wir völlig recht wird auch sich der markt schleichend erholen.

00:35:05: also die margen werden für die verbleibenden achtzig prozent magdanteil steigen.

00:35:09: sie werden markten teil verlieren.

00:35:10: also aus den achtzig werden vielleicht wieder fünfundachzig.

00:35:13: Für nicht auf finnisch chinesische player.

00:35:15: sie werden also marktantal verlieren.

00:35:16: da will ich alles darauf wetten.

00:35:18: Die margin werden sich eben schleichender holen.

00:35:20: bei halt der marketing druck, Ähm der marketing druck sinkt und sie versuchen jetzt noch so ein bisschen ihr wachstum aufrecht zu erhalten dem sie halt mit marketing gegen pushen.

00:35:29: Aber das ist ja auch endlich.

00:35:30: ne also dass das mal kurz dazu, ähm und ganz kurz zum markplatzanteil.

00:35:35: wenn ich das auch richtig erinnere hast du mir gesagt dass das in gezahlen um die zehn prozein markts an teil hätte.

00:35:40: oder so darf ich noch mal ganz kurz klarstellen dass im marktplatzanteil da schon deutlich höher ist.

00:35:44: na also es ist auch nicht so dass die europäer noch nicht verstanden haben dass es markts platz gibt.

00:35:47: also Auch das ist nicht ganz so.

00:35:52: Richtig ist aber, und da um jetzt auch die Überleitung zum Offline-Thema zu machen, richtig ist aber dass... Also ein Salando, glaube ich, Consensus dieses Jahr sind irgendwie fünf Prozent Ebit marge.

00:36:02: Das ist erst mal mehr als Schielen by the way, also mehr als schielen inklusive Zollvorteilen, also exklusive Zollenvorteile deutlich mehr.

00:36:10: Aber es ist natürlich unter einem Indie-Text, die irgendwie neunzehn Prozent oder zwanzig oder so was haben.

00:36:15: Insofern finde ich ja schon auch das eine interessante Frage, die ihr da aufgebracht habt.

00:36:19: Heißt das jetzt online is doch ein Scheißgeschäftsunnel?

00:36:23: Oder was heißt das?

00:36:24: und genau... Da können wir gerne mal einsteigen!

00:36:27: Ja,

00:36:28: ist da gerne würde ich jetzt einsteigen.

00:36:31: Geht es euch

00:36:32: einsteigend?

00:36:32: Übrigens die falschen Zahlen oder die Zahlen, die wir möglicherweise nicht richtig zitiert haben, Salam und Marktplatzanteile, das schiebe ich alles flowein in meine Mischuhe.

00:36:40: Da hat mich viel recherchiert.

00:36:42: Das ist aber auch nicht einfach zu recherchieren.

00:36:44: Also dann musst du ziemlich viel reconcilen.

00:36:46: Das Gleiche ist ja auch bei Schienen sehr nicht so dass man hier diese sechshundert Seiten Prospekt durchgelesen habt.

00:36:50: also... Ich glaube da ist viel Ungewissheit und Unglahr drin und man kann die Sachen halt an den Teilen auch nicht so einfach

00:36:55: rausholen.

00:36:56: Take Rate, man kalkuliert.

00:36:58: Ich kann mich auch erinnern... Das mag auch auf einer K-Fünf-Konferenz gewesen sein.

00:37:00: Auch vor zwei Jahren hat es doch gesagt offline ist eigentlich schon ein cooles Geschäftsmodell wenn man keine Krise hat.

00:37:07: Weil das ist ein anträges Geschäfts-Modell, sozusagen die Krise hatte man bei Corona gesehen und jetzt sind wir jetzt aber eigentlich, da jetzt kam ja schon eine Konsumentenkrise.

00:37:14: Wir sozusagen sind hier schon in der recessiven Wirtschaftsumgebung und wenn man jetzt online gegen offline zusammenhält und wir haben das ja im Podcast mit Kaora und Indie-Tex versus Schäden Salando, bisschen sammeltan.

00:37:25: Sieht es erst mal so aus dass ich jetzt meinen Kindern nicht empfehlen könnte starten online shoppen?

00:37:30: Ja!

00:37:31: Ich würde meinen Kindern sowieso nicht empfählen starten Online Shop weil ich glaube da gibt's im Internetbereich gerade bessere Bereiche.

00:37:36: Aber ich würde jetzt trotzdem auch da wieder versuchen ein bisschen zu differenzieren.

00:37:40: also ganz richtig ist wenn du jetzt einfach nur sagst sich vergleiche jetzt einen Salano mit einem Enitext dann stinkt den Salano natürlich ab in der Marge.

00:37:46: Also Enitex ist irgendwie was ich doppelte oder dreimal so groß bin.

00:37:49: Der war es nicht exakt im Kopf nahe mich nicht fest.

00:37:51: Disclaimer, ich bin hier auch nicht der Sprecher von Salando.

00:37:53: Ich bin nur ein kleiner Geschäftsführer von Baudiu.

00:37:56: Ja, das ist nichts was ich sage.

00:37:57: es sollte hier irgendwie für bare Münze genommen werden.

00:37:59: Ich kenne noch die Zalandozahlen jetzt nicht Auszeit in.

00:38:03: Aber scheißegal!

00:38:04: In die Texte auf jeden Fall größer als Salando und macht mehr Marge als Salano.

00:38:07: Das ist ja erst mal ein totaler Fakt ne?

00:38:09: Ich glaube auch hier muss man jetzt ganz kurz zwei drei Dinge bisschen differenzieren.

00:38:13: Zum einen Die Natur von Online Businesses versus Die Natur Von Offline Businesses.

00:38:19: Wenn ich aus dem Fenster, wir können nix machen Offline Experten reinholen der mich dann korrigiert aber bei den Sachen die jetzt sage ich mir nicht sicher dass sie war so.

00:38:24: Die Natur von offline Business ist es ist ein kappex-intensives Business.

00:38:28: also so einen Laden aufzumachen kostet Schweine Geld.

00:38:30: ja also Ich würde schätzen so einen normalen Saar rauf zu machen hast alleine schon mal fünf fünf sechs sieben Millionen die du im Grunde genommen einfach nur schon ausgegeben hast bis du die Tür aufmachst.

00:38:40: Ja und dann ist es so das dieses ganze business mit fix kosten ein wesentlich mit fix kosten.

00:38:45: daher kommt also dieser betrieb dieses ladens kostet dich enorm viel geld.

00:38:50: Und diese kosten hast du, ob der laden auf ist und null kunden drin sind oder ob da ganz ganz viele kunden drinnen sind mehr oder weniger hast du eine relativ stabile kostenbasis.

00:39:00: Also klassisches fix kostenbusiness ja so.

00:39:03: dann ist es aber so dass du eine enorme brutto marge hast.

00:39:07: also du hast halt eben einen in die text.

00:39:08: die operieren auf einer irgendwie fünftfünfzig bis sechzig prozent brutto mage.

00:39:11: was bedeutet das?

00:39:12: Das bedeutet, wenn du zehn Prozent mehr Umsatz machst als Vergleich vergleichs Faktor dann rauschen von diesen zehn Prozent wahrscheinlich vier Punkte durch ins e-Bit.

00:39:26: Ja weil du hast nämlich eine Bruttomage von fünfzig Prozent Du hast schon wahrscheinlich irgendwie ein bisschen Variable kosten wird jetzt einfach vermuten also Du hast schon ein bisschen Variable kosten, weil doch der Kassierer das Ding noch einmal durchzieht pro Artikel.

00:39:37: Du hast wahrscheinlich noch ein bisschen irgendwie Logistik kosten um die Artikel hinzubekommen.

00:39:40: Das wird alles nicht viel sein!

00:39:42: Ich würde vermuten sogar es wäre mehr als weniger als fünfzehn Punkte Variable Kosten, die du auf einen einzelnen Verkauf hast.

00:39:48: und wenn du fünfzig Prozent Bruttomage machst.

00:39:50: Ähm ich schätze mal zehn Punkte sind Variable-Kosten, d.h.

00:39:54: fortyfünfzig Punkte Basispunkt also Punkte Rauschen auf deinem Durchschnitt ins e-Bit, ne?

00:40:00: Bedeutet eben zehn Prozent mehr Umsatz gleich vierenhalb Punkte mehr, also vierenhalb der zehn Rauschen durch.

00:40:10: Das hast du im Guten wie im Schlechten, das heißt dass genau derselbe Fakt kehrt sich ins negative oder ins positive.

00:40:18: Deswegen ist es aus meiner Sicht so und du hast eben um überhaupt aber um die überhaupt diese Struktur zur Verfügung zu stellen, hast du einen enormen Vorschuss, also ein Cup-Ex-Vorschuss.

00:40:26: deswegen sind ja auch relativ Cup-X-Hebby diesen ganzen Offliner.

00:40:29: Also Kappix ist fix kosten, sag ich mal um Cost of Operating im Prinzip.

00:40:37: Und deswegen wäre meine Hypothese dass IndieTags natürlich ein gigantomanisches Geschäftsmodell ist.

00:40:45: aber heißt das jetzt im Umkehrschluss?

00:40:47: Dass deine Erfolgswahrscheinlichkeiten höher sind wenn du in Offline wie online Laden aufmachst.

00:40:52: Das ist glaube ich so bisschen so wie wenn man sagen würde Werden wir lieber Fußballer als Arzt, weil Fußballer verdienen unfassbar viel mehr Geld als Ärzte.

00:41:02: Das ist natürlich wenn du die Spitzen anguckst war aber im Median nicht.

00:41:07: und ich glaube ohne jetzt im Offline-Business so total drin zu stecken glaub ich im offlinen Business wirst du was ähnliches sehen eben wegen diesem Effekt dass eben ein bisschen mehr Traktion dir überproportional deine Marge nach oben schießt aber ein bisschen weniger Traktion sie ihm auch überproportionale nach unten schießen kann.

00:41:23: Und jetzt muss man aber konkluden, dass es kein gibt der das im Mode Game so perfektioniert hat wie in die Text eben dieses Volumen reinzubekommen.

00:41:31: Ich meine ich bin es nicht sonderlich oft in der Innenstadt, aber das siehst du ja also wie viel mehr Personen eben pro Quadratmeter in einem Zara sich tummeln wie in jedem anderen Laden ist ja unfassbar!

00:41:42: Ich kenne absolut viele Freunde, die... Ich habe einen Kollegen der arbeitet mit einer Gastro, oder?

00:41:45: Also er hat so eine Art ein bisschen Coolsicht.

00:41:50: Äh, da ist das auch so.

00:41:53: Das hast du in allen diesen Bereichen!

00:41:54: Du hast halt sozusagen in diesem Offline-Business... Da ist die, da is' die, der Spread zwischen superprofitabel und volldefizitär und nicht nur diffizitärt sondern du hast noch dein ganzes Cupcakes Investment was du abschießen musst ja?

00:42:08: Ist riesengroß und deswegen ist es her so dass du dann teilweise eben so ein Restaurant kannst du dir kaufen für acht für zwanzig prozent von den kosten die der mensch da reingesteckt hat um dieses ding auszubauen.

00:42:18: ja weil, du hast nicht nur verluste sondern muss eigentlich auch noch deinen kompletten anfangs investition abschreiben ist also ein absolutes hit game.

00:42:25: wenn wir jetzt allerdings und deswegen sehen wir auch diese ganzen vier jahreln ja wenn du eben einmal den drehen raus hast ne wie in mcdonnells wie in burger king wie in zara.

00:42:34: Ähm, wie eine Losteria.

00:42:36: Wie ein... was weiß ich?

00:42:37: Ganz viele andere wenn du den Dreh raus hast und das eben skaliert bekommst natürlich ein gigantumanisches Geschäftsmodell weil du eben dieses, dieses, diese Sprung fix zu variablen Marge Systematik hast.

00:42:48: Und und da, das fand ich es war zumindest ein Gedanke kann stimmen kann nicht stimmen.

00:42:51: aber hattest du mich darauf gewartet als ich einen Podcast gehört hab

00:42:54: Du,

00:42:55: ihr habt ja glaube ich gesagt ne die dass was für uns Google ist im Prinzip für den Sarah die dem der Vermieter.

00:43:01: Du hast natürlich nochmal einen weiteren Vor- und Nachteil im Offline Business, nämlich du bewirbst dich oder du verandest mit dem Vermieter.

00:43:08: Und der Vermietter hat ja ein total lokalen Kreis von potenziellen Mietern.

00:43:13: Das heißt, du konkurrierst letztendlich in der Frage wie viel du den Vermieters bezahlst?

00:43:16: Mit so'n paar lokalem Playern.

00:43:18: das heißt aber der Hebel für den also globale Konzerne verhandeln mit lokalenen Vermietern Und es gibt wenig globale Konzerne die diese diese Flächen bespielen können.

00:43:30: ja und das ist nicht so dass du mal so schwuppt.

00:43:33: Wie wie boom, boom, bappen haben wir sie eben so in so ein fremd so eine Fiale so einen Fial kettet aus dem Boden stammst ne?

00:43:39: Das heißt du hast sozusagen der leverage für jemandem für den die System gut funktioniert ist halt eben eher beim globalen konzern.

00:43:44: online ist natürlich umgedreht.

00:43:45: online ist es so.

00:43:46: Wir befinden uns im globalen Wettbewerb mit anderen Elfertheisern.

00:43:49: Es ist halt nicht so Dass Du eine fläche hast und da können faktisch Da ist ein Laden, der ist irgendwie groß.

00:43:54: Da kommen einfach nur fünf Jahren in Frage, die da rein können.

00:43:57: ja wenn wir jetzt über Google surgen nachdenken oder über Meter zum Beispiel?

00:44:01: Ist ja so dass auf den einzelnen User bei Meta bieten ja nicht nur fünf Leute sondern da bieten hundt fünfhundert wahrscheinlich fünftausend Anbieter von irgendwas weil es eben ein Pixel isst.

00:44:11: Ja das heißt du kannst dieses pixel mit allem füllen.

00:44:14: Das kann seinen Modehändler das kann seine Versicherung das kann sein was er sich gebraucht bagenden Auto eins das kann seinen Food Delivery, das kann alles möglich sein.

00:44:22: Das heißt sozusagen Google steht da und sagt ich habe hier einen Pixel zu verkaufen und du hast fünftausend potenzielle Beta.

00:44:30: was ist der Vermieter?

00:44:31: Der sagt ich hab eine Ladenfläche und für den kommen überhaupt nur so fünf bis zehn potenziellen Meter in Frage.

00:44:35: Das heisst er hat kein Leverage.

00:44:37: Und das natürlich auch ein weiterer Vorteil die man dann als Primus ausspielen kannst.

00:44:42: Du kommst ältnismäßig günstig wahrscheinlich an Flächen und du bist eben in der Lage diese Fläche deutlich profitabler zu bespielen.

00:44:50: Nicht weil du dreihundert Prozent mehr Volumen in deinem Laden durchgeballert bekommst, sondern da reichen teilweise zwanzig-fünfundzwanzig Prozent mehr als der nächste oder zehn Prozent mehr und das knallt die deine Marge enorm hoch.

00:45:02: Aber wie gesagt es geht eben in beide Richtungen.

00:45:04: Das heißt ich würde sagen Offline Business wenn Du den Dreh daraus hast und es expandieren kannst und auch den Kapitalzugang hast um das Kapix zu finanzieren ist ein geniales Business.

00:45:14: Würde ich deswegen sagen dass im Schnitt offline ein geniales Business ist?

00:45:18: würde ich sagen weder ja noch nein.

00:45:20: jetzt gucken wir uns mal die online perspektive an.

00:45:21: wenn wir zehn prozent mehr umsatz machen rauschen davon leider nicht vier durch ins ebit sondern nur ein kleiner teil weil wir haben halt eben die produktkosten.

00:45:30: aber dazu haben wir dann auch die voll filmen kosten und wir haben oder habt ihr ganz völlig recht wir haben eben leider auch immer noch google der da die hand aufmacht.

00:45:37: ja dann haben wir noch payment kosten bei jedem dann haben kundenservice so dass halt unsere marge also die marge auf jeden zusätzlichen euro Die ist halt ein Bruchteil.

00:45:46: Da kommen vielleicht von zusätzlichen zehn Euro komm'n fünfzig Cent bei uns irgendwo im Net Profit an, wobei einem ZARA von weiteren zehn Euro irgendwie vier und halb also variablet zehn Euro inkrementell in den bestehenden Laden der sowieso schon abgebaut is', von denen halt dann von den zehn-vierenhalb

00:46:01: ankommt.".

00:46:02: Das ist die Downside ja?

00:46:03: Von dem Online Business.

00:46:04: aber die Upside die du eben mit dem Online business hast das es eben nicht so capex heavy ist.

00:46:08: Das heißt wenn Zara sagt ich bin jetzt heute noch nicht in Frankreich Und dann können ja noch nicht mal mit einem Schritt Frankreich erschließen, die müssen statt für statt und in jeder Stadt wo sie reingehen haben Sie erstmal fünf Millionen Euro diese auf den Tisch legen müssen.

00:46:21: Um diesen Laden zu öffnen.

00:46:22: das heißt die Expansion ist halt extrem capex heavy.

00:46:25: aber wenn du es einmal auf die Beine gestellt hast dass es eben Modell was Genial skaliert.

00:46:29: Wenn wir ein neues Land aufmachen oder geschweige deine neue Stadt, das ist von drei Klicks.

00:46:33: Wir haben nahezu keine Cup-Ex Investments, wenn wir in der Lage sind, das aus unserem bestehenden Lager zu bedienen also den einzigen Cup-Ex Investments die wir als Onlinertätigungsziel des Bauernes lagern.

00:46:42: Aber wir können halt mit einem Lager Regionen abdecken, die halt irgendwie vierzig fünfzig Zaras entsprechen.

00:46:48: Das heißt du hast im Online Business den Nachteil von deutlich weniger Marge auf einen zusätzlichen Euro.

00:46:52: Du hast aber den Vorteil dass du den zusätzliche Euro mit Nahezu keinem Cup-EX Investment Ähm dir eben erschließen kannst was bedeutet du hast halt weniger mage, aber du kannst halt besser volumen aufbauen und schneller durchskalieren ja.

00:47:06: Und du tauschst im prinzip relative marge ein gegen das nicht vorhandensein von capex oder minimalen capex investments Und eben der absoluten Skalierungsfähigkeit.

00:47:16: und jetzt muss man sagen zahra ist das sagt mir auch nicht vergessen einunvierzig Jahre alt, ja.

00:47:20: Das heißt du vergleichst gerade in einen vierzig jahren ausgereiftes modell mit einem salando die irgendwie acht zehn oder ne borde judi zwölf Jahre alt sind.

00:47:27: wenn du dir das dann wieder anguckst oder in schien die im sieben acht Jahre alt ich meine an guck sind welcher geschwindigkeiten in schiehen umsatz aufbauen konnte der nahezu inditex entspricht dann ist es ja genau die flippseite der google steuer Also die positive Flipseite der Google Steier ist eben diese extrem schnelle Skaliungstätigkeit bei niedrigen Margen.

00:47:47: Und deswegen würde ich auch hier sagen, was heißt das alles?

00:47:49: Es gibt kein besser und schlechter.

00:47:52: Beide Geschäftsmodelle haben ihre Vor-Nachteile.

00:47:55: aber es ist eben schon nicht so dass sich jetzt nur vom Branchen Primus in der Profitabilität des Branchen primuses ableiten würde, dass offline generell ein keines Killergeschäftsmodell ist.

00:48:03: ne!

00:48:04: Also stimmt ja zu, sonst hätten ja Unternehmen wie Bräuninger auch besser einen Käufer schon gefunden im letzten Jahr.

00:48:09: Ich habe übrigens mal hier parallel recherchiert was der Bau eines Saaras kostet.

00:48:13: ein Standard großer Saara also basierend auf den Finanzberichten von Saaran.

00:48:19: Standard großer Sarah zwei bis dreieinhalb Tausend Quadratmeter kostet so drei bis acht Millionen Keppx

00:48:24: oder bei meinen fünf gar nicht so verkehrt.

00:48:26: Genau Fleckship.

00:48:27: zehn bis zwanzig kann aber auch bis dreistellig werden tatsächlich also Dreistellige Millionen.

00:48:31: Bereich wie New York.

00:48:33: Möchte man trotzdem nochmal auf deine Analogie mit den Berufen sozusagen Fußballer versus Arzt hinweisen?

00:48:38: Damit sagst du ja, es gibt dir die Möglichkeit im E-Commerce Arzt zu werden.

00:48:44: Der Arzt mit seinem zwei bis dreieinhalb Tausend Euro Einkommen.

00:48:46: Ich sage es gibt dem E-Commerz aber nur noch die Möglichkeit, Hermes Lieferbote zu werden also deutlich, deutlich kirchigeren Einkommen.

00:48:53: und deswegen sage ich ja meinen Kindern oder generell sucht euch eine Industrie die quasi nicht hin in der Plattform Ökonomie.

00:49:00: hinter einer Plattform wie Google oder Amazon, oder jemand anderes.

00:49:04: Hängt sozusagen, wer hat meinetwegen Klendner?

00:49:05: Im Energiebereich das sind ja lokale Places die da gespielt werden erst ein lokaler Netze Erzeugung Verteilungen aber das gibt es noch viel mehr.

00:49:13: also ich sage Ja Es gibt den Fußballer im stationären Bereich.

00:49:17: Das ist mal wegen Sarah dass vielleicht auch Lass uns auch die Apple Stores was das die App Store sein.

00:49:23: Aber es gibt eben keinen Arztberuf mehr in E-Commerce Bereich dem man einfach machen könnte.

00:49:29: Also ich glaube, das ist jetzt ja eine Analogie die ausser viel geschossen wurde.

00:49:34: Ich würde sie sogar beschreiben.

00:49:37: Der Offliner ist der Fußballer wenn es klappt gigantomanisch.

00:49:42: Sarah ist der Footballer.

00:49:43: sehr unwahrscheinlich sieht man auch wie viele Offline-Store Besitzer kennst du die gerade irgendwie geil Business machen und halt irgendwie irgendwie halbwegs erträgliche Margen machen, das sind Wendernow-Felialen und davon gibt es eben auch sehr weniger.

00:49:57: So ich glaube der E-Commerce ist nicht der Arzt sondern der Arz ist der Arst.

00:50:01: Ich glaube der eCommerce, müssen wir mal überlegen was ist so eine Branche wo es schon Anwälte vielleicht oder so ja?

00:50:07: Wo es schon so ist dass es schon ziemliche Unterschiede gibt zwischen gut und schlecht verdientem Ähm, oder Banker?

00:50:16: Aber sie sind halt kleiner als wahrscheinlich der Medianfußballer zum Spitzenfußballer.

00:50:21: Hat einen größeren Spread als wahrscheinlich den medianen Anwalt zum Spitzeanwalt.

00:50:27: Wohingegen der Arzt wahrscheinlich der Spread relativ gering ist und ich würde sagen... Der Zara ist der Spitzenfussballer, der E-Commerceler ist vielleicht der Anwaltung weil man muss sagen.

00:50:38: Ich geb dir da völlig recht!

00:50:40: Es ist ja noch schlimmer eigentlich von wegen.

00:50:41: du stapelst quasi platform auf plattform.

00:50:43: also so du hast im prinzip google das ist die quasi diesen die absolut raketen geschäftsene überhaupt.

00:50:47: dahinter hast du deine nochmal die platform salon oder baudio und dahinter wär's denn du.

00:50:51: Also das heißt sozusagen wenn wir jetzt sag ich bin ich grütt mal eben eine mode firma dann hast du zwei, zwei platform ökonomien die im grund genommen technisch darauf ausgelegt sind hier deine komplette marge zu entziehen.

00:51:03: weil es ist ja das genial an google ist ja dass sie dieses extrem effiziente auktionssystem gebaut haben was im grunde genommen, der entscheidet ob du überhaupt volumen bekommst oder nicht und dadurch dass du immer irgendwie ein bisschen mit fix kosten operierst.

00:51:15: das ist so dass es dich am ende dazu bringt dass du deine grenz marge bist bis zu deiner grenz Marge hochgehst im auktion system also die absolut maximale zahlungsbereitschaft.

00:51:27: Also das ist ja die Geilheit von Google.

00:51:30: Dahinter hast du denn in about you, Zalando, Amazon, die das gleiche versuchen und dahinter hast Du den in den Verkehrbringern erwartet.

00:51:36: Und ihr muss das

00:51:36: gleichee versuchen müssen sonst würden sie gar kein Geld verdienen!

00:51:40: Es gibt keine Alternative, es

00:51:42: gibt kein Alternative.

00:51:43: Weil du ansonsten auch wiederum... Also um bei Google der Höchstbietende zu sein musst du ja aus denen, den dir Google schickt das meiste rausholen weil wenn du derjenige bist dass ein Meister rausholt bist du auch derjenig der die Auktion gewinnt.

00:51:54: dadurch dass das Auktionsgewinn etwas binäres ist entweder Du gewinnst oder du gewinnest nicht?

00:52:01: Es gibt nicht so ein bisschen Gewinn, nur dann kleines bisschen und so weiter.

00:52:04: Das ist BINER!

00:52:05: Ja das...das ist ja auch genau der Grund.

00:52:06: und dass es auch wieder zur Analogie zu dich lesen ist Wenn du einen Online-Modell hast wo du fünf oder zehn Prozent mehr Marge aus den gewonnenen Kunden rausholz Hast du dreihundert Prozent mehr Volumen weil's BINÄR ist.

00:52:18: Ja..es is BINÉR.

00:52:19: entweder du bist der Höchstspieler oder du bist es nicht.

00:52:21: Bist du der höchst spielende siehst du kriegst.

00:52:23: bei Google ist es so Der Höchspielende kriegt siebzig prozent des Traffics Und danach verteilt sich es relativ schnell runter.

00:52:29: Bei Meta ist das ja noch binärer, bei Meta der User sieht deine Ad oder nicht?

00:52:34: Also deswegen ist es was Binäres.

00:52:35: Das heißt es ist überlebenswichtig aus dem Kunden den dir die GAFAS oder wie wir sie mittlerweile heißen MAGAFAS kann man teste was ich space keine Ahnung wie die jetzt heißen.

00:52:45: jetzt ja die geilen Tech-Boden.

00:52:47: Es ist binär.

00:52:50: wenn du deine eigene monetarisierung pro user Absolut ausreizt gewinnst du die auktion.

00:52:56: ich hast du kein volumen hast du hast du im prinzip ein super super viel kleineres business.

00:53:00: So das heißt es ist richtig du hast die gar fast die pressens alle bis ins letzte raus und hast du die händler die machen gleich noch mal.

00:53:09: Jetzt ist aber trotzdem

00:53:09: so.

00:53:13: Ecom ist auch wie fußballar, aber es geht nur bis drittel die gar Das heißt sozusagen, bis in die fünf Flieger... Sind wir

00:53:18: vielleicht Handballer?

00:53:19: Wir trainieren für dies kein Geld.

00:53:20: In der dritten Liga verdient ein bisschen Geld.

00:53:22: Kannst du drei, vier Jahre mitmachen und dann steigst du wieder ab.

00:53:26: Aber

00:53:26: es gibt nicht mehr

00:53:27: zweite, erste Liga- und Champions League.

00:53:29: Aber

00:53:29: das wäre ja dann dasselbe Spiel!

00:53:30: Also sind wir da nicht vielleicht die Basketballer oder die Handballern?

00:53:33: Also gleiches System war einfach auf dem Hick.

00:53:36: Ja, aber dafür verdienen auch nicht so viele.

00:53:38: Es ist halt schwierig quasi.

00:53:41: Der Beides ist ja nicht geil wie gesagt.

00:53:43: Die paar hundert Fußballer bei hundert Sarafianen, Drucken ist nicht cool und irgendwie, keine Ahnung, deutscher Profi-Basketballer ist genau so schlecht als gestärft.

00:53:54: Ich finde bei der Frage, bist du jetzt Fußballhandballarzt oder Anwalt?

00:53:57: Ist ja auch mal so ein bisschen die Frage was ist die Ambition deiner Kinder.

00:54:00: Ist deine Ambition dein Kindes quasi das nächste about you zu bauen?

00:54:04: oder eben Modellabel?

00:54:06: ne?

00:54:07: Weil ich würde ja schon sagen wenn du jetzt... Auch da muss man ja wieder sagen, man muss ja die Vergleich auch verziehen.

00:54:11: Ja!

00:54:12: Wenn wir jetzt hier anguckst was den Sarah in Jahr fünfzehn an Gewinn gemacht hat dann würde ich fast Bin ich mir relativ sicher, dass es weniger ist als ein Zalando in Jahr fünfzehn.

00:54:22: Also weil man muss ja auch mal sagen du wirst halt quasi die Fußballer Handball.

00:54:27: oder.

00:54:27: Drittelige Analogie gilt für die relative Marge.

00:54:30: Die Relative Marge ist im E-Commerce.

00:54:32: Ich bin mir sicher in Zahra hat in Jahr sechzehn eine höhere Relativ Marge gemacht und trotzdem weniger absolute Marge, weil du halt eben und das bringt mich wieder zu dem Punkt von vorhin ne?

00:54:41: Du hast halt das Problem, dass du im Onlinehandel oder Digitalgeschäft in Summe einfach auf... geringen, relativen Margenoperier ist aber es im Prinzip mit Volumenwettmasten.

00:54:50: Insofern würde ich schon sagen wenn du jetzt auf den absoluten Gewinn guckst also absolute e-bit dann is ein online Geschäft in der Lage mitzuhalten.

00:54:58: In Amazon macht immer noch mehr absoluten gewinnen als einen InniTex und auch viele andere wahrscheinlich.

00:55:03: Und in Zalando in Jahr fünfzehn oder was sie sich wahrscheinlich mehr gemacht haben als jetzt in Zaran.

00:55:09: Ich kenne die Zahlen nicht, aber wenn ich... Nicht so viel gerade!

00:55:14: Nichtsdestotrotz Ist es so dass du auf einer relativ geringen Marge operierst?

00:55:21: Beim Offline musst du trotzdem sagen, das Kapitalrisiko was dem entgegensteht ist halt immens.

00:55:24: Also wenn du sagst du musst erstmal fünf Millionen investieren pro Laden.

00:55:27: Das ist natürlich ein immenses gebundenes Kapital.

00:55:29: also wenn ihr jetzt sozusagen die E-Bit Marge guckst, ist natürlich offline besser.

00:55:33: Wenn ihr jetzt auf die Eigenkapital Rendite guckt wie viel Eigenkapitel steckt in den Business Und darauf guckst, dann wird wahrscheinlich ein Zara immer noch viel effizienter sein heute.

00:55:43: Aber man muss das ja auch mal netten... Ich bin mir ziemlich sicher wenn ein Salando eine oder vierzehn Jahre alt ist, wird die PNL auch anders aussehen.

00:55:49: Allein der Konsensus sagt ja schon dass die auch die Ebit Marge jetzt von fünf auf glaube sieben geht bis zwei tausend dreißig oder so.

00:55:55: quasi die Analysten-Meinung von dem, wie sie glauben bis in Zalando entwickeln würden.

00:55:58: Also wenn du jetzt sagst guck mal an Zalanno-Zweißenvierzig oder Zweitausendfünfundvierzig ist ja auch die Frage ob das dann nicht auch schon wieder ganz komplett anders aussieht?

00:56:05: Aber nichtsdestotrotz wir kam mir gerade auf den Punkt so kann man jetzt einem jungen Menschen irgendwie empfehlen, in die Kummer zu gehen?

00:56:10: ne ich glaube ich würde es auf zwei Ebenen beantworten.

00:56:12: Kann man einen jungen menschen empfehle

00:56:17: Ja, das ist ja

00:56:25: nix.

00:56:26: Also in Zalando macht irgendwie siebenhundert Millionen Ebit oder sich hier wieder nicht.

00:56:29: Das klären wir, ich kenne die Zahlen von Zalanon im Detail und irgendwo hab' ich den Konsensus... Naja, ich glaub, äh...

00:56:35: ...Zweitausendsechsenszwanzig... Ja, deutlich mehr.

00:56:36: Auf jeden Fall deutlich

00:56:36: mehr!

00:56:37: Genau, zwei tausend sechsund zwanzig Konsensus sind es über sechshundert Million Euro.

00:56:40: Also genau, ne?

00:56:41: Und da steht auch die relative Marge von Indie-Tex, weil ich würde vermuten, die relative marge war schon immer so über zehn Prozent.

00:56:47: Sonst kannst du die Cupcups im Besten eigentlich rechtfertigen aber halt auf viel weniger Blumen,

00:56:49: ne?!

00:56:50: Die Relative Marge was

00:56:52: ist die E-Bitmarge prozentual?

00:56:53: Es waren siebundsechtausend

00:56:55: Millionen Peseten bei der Umsatze in den Neunzig.

00:56:58: Also, das sind Ungerechtungen von fünfhundert Millionen Euro gewollt und die Netto Marge neunzig vierneinzig lag bei sieben Prozent!

00:57:06: Ja immer noch höher als der lande heute.

00:57:08: ne also das sage ich aber, ich glaube du musst auf offline.

00:57:11: Du musst ja hohe relative magen haben um diese capex investments irgendwo zurechtfertigen weil du halt sehr viel gebundenes kapitaler ist sonst kannst du eben auch da wieder nicht durchskalieren.

00:57:18: Also so ein bisschen online brauchst du halt eine hohe ausschöpfung.

00:57:21: jedes besucher kann sich durchsellen kannst du die google kosten nicht leisten?

00:57:23: offline?

00:57:24: es ist so.

00:57:24: du brauchst eine hohen relative marge um die capex investments und diese risiken die du damit ja auch einhergehen diesen fix kosten block irgendwo am laufen zu halten.

00:57:33: Ich bin ziemlich sicher, aber relativ.

00:57:34: Also

00:57:36: die Offline-Zuhörer, der Stationierberater, der jetzt hier reinspringen würde im Podcast, würde sagen ja Tarek stimmt alles?

00:57:42: Aber was mal auf diese zehn Millionen Euro, die Sarah in den Store steckt, die können sie ja sozusagen zum großen Teil wiederverwerten wenn sie es weiter verkaufen.

00:57:51: Das Gebäude gibt die meisten Gebäute sozusagen.

00:57:57: Wir haben das Gebäudes gebaut, es renoviert.

00:57:59: Sozusagen muss im Grunde noch andere Regale... Aber

00:58:02: die Gebäudekosten sind ja an den C-Mio nicht drin?

00:58:05: Also das ist ja der... Die Mischrechnung

00:58:09: vorhin wurde geschrieben dass wenn du so ein zweistückiges Gebäuden irgendwo in einer mittelgroßen spanischen Stadt baust müsste bei zwei Leuten.

00:58:15: Ja aber ich bin mir nicht ganz sicher ob das die Gebärde.

00:58:18: also Ich würde vermuten, dass du trotzdem vier Millionen brauchst für die Innenrede.

00:58:22: Also nehmen wir mal an, du mietest es, das du trotzdem viel fünf Millionen investieren musst und dann ist es ja so, ihr müsst von irgendwie wiederbekommen der in der Lage ist damit irgendwie Kohle zu machen.

00:58:29: Du wirst in der Regel bei diesen Store-Auflösungen kriegst du für dein ganzes Interior meistens noch zehn, zwanzig Prozent wenn's gut läuft.

00:58:35: Das heißt, wenns fällt, dann musst du das abschreiben.

00:58:38: Wie gesagt ich will jetzt gar nicht so sehr gegen Offline mich hier Position beziehen weil ich finde immer noch Zara als ein Weltklasse Modell.

00:58:43: Wenn du mich jetzt fragst welchen lieber Zara Inhaber oder Zalando oder Baudiunhaber, würde ich heute natürlich auch zahra nehmen.

00:58:49: Das heißt wenn du ein skalierfähiges profitabeles Offline Modell hast ist es überlegen.

00:58:54: Da ist keine Frage.

00:58:55: ja da würde ich niemals irgendwie widersprechen.

00:58:57: Mein Punkt ist ja nur Ich würde davon nicht ableiten dass jetzt alles in Summe überlegen ist.

00:59:01: Es ist mehr ist das eben der Trends die Spreu vom Weizen nehmen sehr stark weil Du eben auf diesem Capex fix kosten game bist du dann aber eben mit ein bisschen mehr frequenz mehr rausholt.

00:59:10: So jetzt werden wir noch ganz kurz zurückkommen auf die frage kann man das jetzt jemandem empfehlen?

00:59:14: also was würde man jetzt eher machen?

00:59:15: offline laden oder online laden?

00:59:16: Oder online?

00:59:17: so, da würde ich halt sagen Ich glaube einen single, einen offline Laden aufzumachen ist noch riskant als wenn du sagst du machst ein shoppie-fly shop auch weil Du halt eben diese massiven anfangs investition hast und mit einer sehr geringen Wahrscheinlichkeit in der Lage bist mit deinem Einladen Diese Frequenzen herzustellen die Einkaufspreise diese ganzen Skaleneffekte hast du nicht.

00:59:33: dass heißt mit einem einzigen laden wirst du sehr wahrscheinlich Nicht das gleiche verdienen wir wenn also ein feinlich bist mit viel höheren riesigen verbunden als jetzt online.

00:59:43: Aber würde ich jetzt noch mal in der baudiu heute gründen?

00:59:46: natürlich auch nicht.

00:59:47: ja, weil auch im about you slash zahra in salando das jetzt in der heutigen zeit noch mal hinzustellen ich meine hast du auch massive kosten.

00:59:54: da zahlt zwar nicht den laden aber dazu halt eben google, da zeigst du technologie und dann musst du das ganze sortiment aufbauen.

01:00:00: also jetzt heute nochmal einen salando oder eine about you aufzubauen.

01:00:04: Das kannst du nur machen wenn du so wie schien oder temo eben echte innovation gepaart mit irgendeinem... Vorteil hast du, wo du weißt der bringt dich auf eine Skal.

01:00:14: Der bringt sich auf Skalen, wo selbst wenn der unfaire Vorteil wegfällt immer noch ein solides Business ist.

01:00:18: ja so ich sage nicht mit morgen implodieren und null Euro wert sein ja schien hat es halt geschafft diese Welle zu reiten.

01:00:23: das war völlig rational.

01:00:24: von Schienen diese Wellen zu Reiten weil sie jetzt haben Sie eben dieses Volumen auch wenn sie sich halbieren ist danach immer noch in riesengeschäfte.

01:00:31: Das heißt er völlig rationale gewesen dass man das als wenn wir nicht die echte innovation mitten im kostenvorteil kombiniert hast würde ich jetzt nicht nochmal ein schiene oder baudiugren würde ich jetzt.

01:00:40: aber wenn nicht ein Modellabel wäre, ja.

01:00:43: Würde ich dann eher hingehen und sagen muss mich für einen Kanal entscheiden?

01:00:47: Ja!

01:00:47: Und ich habe jetzt nur die Wahl Ich mache einen eigenen Laden auf irgendwo in Berlin Mitte oder... ...ich mach einen Shopify Shop auf und binde den Shopify Shop an Zalanda Amazon und Otto und Zalana und Abodeo.

01:00:57: Habe ich immer Letzteres sehen?

01:00:58: weil du hast viel weniger Risiko, viel weniger Fixkosten und Du wirst relativ schnell.

01:01:04: das ist ja genau das gleiche wieder in der Platform-Ekonomie.

01:01:06: Wenn du ein gutes Produkt hast bist du so relativ schnell in der Lage echt Volumen aufzubauen.

01:01:10: Wir haben das teilweise bei uns im Marktplatz, gehen irgendwelche Leute live?

01:01:13: ja wir hatten da jetzt wieder den Fall als irgendein so ein Seller Live gegangen aus irgendwo.

01:01:17: was ist ich wo der sitzt?

01:01:18: Die hatten irgendeine Puffer Jacket.

01:01:19: die waren bisschen geiler als alle anderen die am zehntausendstück verkauften von einer Woche nur für Boutier.

01:01:24: Das heißt wenn du...

01:01:26: Was ist denn das?

01:01:26: Ja das ist so eine so ne aufgepuffte Bomberjacke So ein aufgeblasene Bomberjacke, ja.

01:01:34: Also du bist halt online in der Lage extrem schnell zu skalieren mit relativ wenig Fixkosten hast dann aber darauf eine relativ geringe Marge Aber wie gerade schon gesehen einen Zerland nun Jahr fünfzehn irgendwie selbst das jetzt nicht alles hundertprozentig stimmt von den vergleichen aber Du hast halt eine kleine relative Marge auf hohes Volumen kann ihr trotzdem absolut gesehen deutlich mehr marge bringen.

01:01:54: also das was du dir dann am end als dividende ausschütten kannst kann trotzdem deutlich höher sein, als wenn du halt einladenden berlin mittel hast der deine diese pufferjackets verkauft selbst wenn er funktioniert.

01:02:03: Du bist so beschränkt in deinen volumenmöglichkeiten von den mit diesen einladen dass du am ende kannst du dann deine zwanzig prozent eben ebett marge ein kassieren weil der berlin mitte laden irgendwie überrannt wird oder vom jährsfümmer zwanzi prozent.

01:02:14: aber du wirst halt wahrscheinlich was ist ich ein zwei milion umsatz machen mit dem ding das heißt am ende bleiben halt irgendwie zweieinundfünfzig ka übrig.

01:02:19: ja ich mache lieber hundert miljonumsatz.

01:02:22: Ja mit fünf Prozent Marge bleiben fünf Millionen übrig, als dass ich zwei Millionen Umsatz machen.

01:02:27: Mit Fünfundzwanzig Prozent Margen am Ende des Tages als Unternehmer muss ja gucken was bleibt hängen.

01:02:31: absolut nicht relativ und das kannst du eben auch noch machen ohne dass du halt eben so ein fix kostenrisiko eingehst.

01:02:37: ist es?

01:02:37: ich würde sagen beides ist valide.

01:02:39: ich will jetzt doch gar nicht total gegen offline reden.

01:02:41: wie gesagt ich habe diesen kollegen ich sag sich mal der hat einen bagel laden also denkst du okay Keine Ahnung, ja.

01:02:47: Aber ich meine die Skalinen jetzt gerade ihren Begel-Ding dadurch.

01:02:49: Weil sie eben Modell gefunden haben wo sie im Prinzip aus einem Offline Laden über Frequenz weil ihre Begel zu schnell rausfahren und auf dem Begel eine relativ hohe Marge hast.

01:02:57: Haben Sie einfach einen Modell gefunden so ein Dachskalini total durch?

01:03:00: Wenn es mich jetzt fragen so weiß nicht Begel ist wirklich nichts mit AI zu tun nix mit Internet nix gar nix.

01:03:05: trotzdem würde ich halt sagen wahrscheinlich dieser Begeladen das offline Begeladen das unfassbar tausendmal bessere Geschäfte mehr als die meisten Online.

01:03:13: Also, going back zu diesem Punkt.

01:03:14: Ja du kannst offline geniale Geschäftsmodelle aufbauen.

01:03:17: seventy-fünf Prozent der Ausgaben finden wir noch.

01:03:19: offline starten ja also es ist hier immer noch so.

01:03:21: offline ist ist immer noch da wo die Kohle ausgegeben wird und offline ist immernoch.

01:03:24: ein Geschäftsmanell wird auch immer sein davon bin ich überzeugt immer ein Geschäftsmannel womit du unfassbar viel Geld verdienen kannst um mit du auch skalieren kannst.

01:03:31: nichtsdestotrotz in dieser ganz singulären Entscheidung Du bist jetzt irgendwie Produzent von einem geilen Produkt und musst dich für einen Kanal entscheiden online oder offline würde ich mich immer vor Online entscheiden weil einfach Die Erfolgswahrscheinlichkeit, das Risiko des Kapital was du allokieren musst.

01:03:49: Online einfach für dich spricht

01:03:51: selbst

01:03:52: wenn du weißt dass du damit nie die gleiche relative Marge erzielen wirst im Erfolgesfall wie du es offline getan hättest.

01:03:58: Okay jetzt für dir.

01:03:58: Empfehlung für Jakob für sein Wirtschaftspraktikum kann ich mir jetzt sagen also wird jetzt kein Profi-Fußballer.

01:04:04: Profibaske Baller ist auch ziemlich schlecht.

01:04:05: aber Becker!

01:04:07: Eine gute Wahl!

01:04:09: Ich würde Jakob sagen, wer ein Handwerker ist.

01:04:11: Weil wir da vorhin drüber gesprochen haben.

01:04:13: Also ich glaube wenn du halt darauf optimierst dass du halt irgendwie nicht die ganze Zeit weißt du echt man kommt jeden Morgen zur Arbeit und weißt so bin hier jetzt nicht sagen Paranoid.

01:04:25: aber ich komme jeden Morgen zu arbeiten Und machen wir Sorgen darum, dass mir und das ist irgendwer hier präzit zerstört.

01:04:32: Also du bist natürlich

01:04:33: immer in einem globalen

01:04:34: globalen

01:04:35: Wettbewerb.

01:04:36: Irgendwann von den tausend Leuten auf diesen einen Pixel wetten.

01:04:38: Ganz genau eine bessere Idee!

01:04:40: Ja exakt und es ist ja genau der punkt der der dich fertig machen kann.

01:04:43: das noch nicht mal unbedingt dass du im prinzip bessere baudiu macht der kann auch was völlig anderes machen.

01:04:48: er hat einfach nur eine möglichkeit gefunden wir diesen pixel auf instagram besser monetarisiert als wir, ja und der kann aus allen richtungen kommen.

01:04:56: Und dann gibt es eben online amazon oder mich anderen die sagen ich bin händler mein weit ziehen mir meine ganze marge über jays businesses.

01:05:02: machen wir auch herrlicherweise mittlerweile, also unser Softwaregeschäft so profitabel oder in somit das btb-Geschäft.

01:05:09: Das natürlich kannst du den ein oder anderen Schmerz im Handelsgeschäft besser aushalten.

01:05:12: D.h.,

01:05:13: das Absurd im Internet ist ja... Du hast einen globalen Wettbewerb und du hast auch noch einen kategorisch übergreifenden Wett bewerbt.

01:05:20: Dein Wett Bewerb ist ja gar nicht Mode online global sondern er ist alles!

01:05:23: Alles was irgendein User kaufen könnte.

01:05:26: Das heißt, du bist hier nur unter Druck und Konsumentenbusiness.

01:05:29: Das ist das Gute und schlechte Konsumenten.

01:05:31: online business ist glaube ich wirklich absolute forefront an innovation weil du die ganze zeit druck unter dem kessel hast.

01:05:38: und dass wir noch mal ganz kurz eine sache sagen wenn man irgendwas positiv ist in dieser ganzen china welle sehen will Dann ist es das druck auf den kessel der ikumus player so enorm hoch war.

01:05:47: ja Und ich laufe ehrlicherweise die chinesischen player Die arbeiten alle mehr und blablabla.

01:05:53: aber wenn du halt Erfolg hast und erfolgswelle reites um diese volksweller auch noch ein teilen durch prinzip Ja eigentlich unnachhaltige Kostenvorteile sind die eigentlich gar nicht strukturell bedingt sind, also in Kostenverteilen hast du nicht strukturär ausgehalten.

01:06:06: Dann tendieren Unternehmen immer dazu wenn sie regulatorisch profitieren fett zu werden.

01:06:12: Das ist immer so, das war überall so ja?

01:06:13: Wenn du im Prinzip so regulatorisch oder über eine markbeherrschende Stellung im Prinzip Sonderkonjunktur hast dann wirst du fett.

01:06:21: und ich glaube dass in den letzten vier fünf Jahren tatsächlich Aufgrund dieses massiven kostendrucks und diesen super niedrig ankarten preis ja, glaube ich tatsächlich dass die europäischen e-commerce player im schnitt.

01:06:35: Ganz schön sich selbst optimiert haben und fett abgebaut haben.

01:06:39: also wir haben zwei tausend zwanzig einundzwanzig ohne zweifel fett aufgebaut ja völlig überkapazitäten geschaffen weil alle dachten das.

01:06:46: also ich mein Gibt es ja immer diese super Experten die sagen ich hab's auch gewusst.

01:06:52: Also alle sind davon ausgegangen, der Onlinehandel wird viel größer sein und niemand hat mit der China-Welle gerechnet.

01:06:56: Das heißt, zwanzig in einundzwanzig haben wir uns fett angebaut aber dreinzwanziger bis fünfundzwziger waren wir so dermaßen unter zweiundzwanzig, wie ich sage.

01:07:03: Zweiundzwannzig bis fünfwanzig war also dermaßend unter Druck das wir halt massiv Effizienz geschaffen haben.

01:07:08: Aber ich halte schon glaube dass man jetzt, dass wir jetzt möglicherweise gar nicht so schlecht dastehen In Sachen Effizienz, wenn wieder ein Level-Playing-Field besteht.

01:07:20: Und da jetzt doch auch im Prinzip sich wieder Chancen auftun werden.

01:07:24: Aber nichtsdestotrotz bleiben wir weiterhin in einem Wettbewerb mit Leuten, die zum Beispiel gar nicht das Geschäftsamt von uns betreiben, sondern was völlig anderes verkaufen.

01:07:32: Tarek, vielen Dank für diese Superstunde die wir verbracht haben.

01:07:35: Ich hoffe sie sind noch ein paar dran geblieben hier beim Podcast und ich hoffe dass wenn nicht wieder ein Jahr brauchen bis zur nächsten Aufnahme.

01:07:40: Es hat mir viel Spaß gemacht, hat mir nochmal ein paar gute Denkanstöße gegeben.

01:07:44: Ich arbeite weiter an der Analogie sozusagen mit den Fußballern.

01:07:48: ob als Online- oder dritten Liga möglich ist oder auch noch Champions League, werden wir nur rausfinden.

01:07:53: Bis

01:07:59: zum nächsten Mal!

01:08:19: sondern die einfach nicht existent sind.

01:08:23: Ich finde es spannend, beides zu beobachten und ich glaube es gehört wahrscheinlich auch zum Erwachsenwerden einer Branche dazu einzusehen dass das auch die andere Seite ihre Vorteile hat.

01:08:36: aber ich glaube halt diese Differenziertheit sowohl wenn man auf die Chinesen guckt als auch auf die Offliner macht schon Sinn Was jetzt aber auch nicht bedeutet, dass die nicht alle auch ihre Daseinsberechtigung haben.

01:08:45: Es ist eine sehr ehause Frage bei den Chinesen.

01:08:47: Das will ja nochmal damals wirklich der letzte, der sagt... Die muss man jetzt komplett abschreiben und man sollte sich die nicht ganz genau angucken.

01:08:53: Ich gucke mich auch jeden Tag an.

01:08:54: Wir lernen da extrem viel draus.

01:08:56: Mir ging es jetzt nicht darum, die irgendwie zu baschen.

01:08:59: Und im Übrigen noch mal kurz auf den Aktienkurs bezogen.

01:09:02: Wer jetzt auch niemand, der jetzt sagt so und alles was ich sage führt auf jeden Fall dazu, dass sie jetzt irgendwie im Aktienkreis fallen werden.

01:09:07: Also das glaube ich nun auch nicht.

01:09:10: So niedrig bewertet jetzt, also wenn du dir wirklich Enterprise Value anguckst und im Prinzip Market Cap minus Net Debt anguckts dann sind die ja im Umsatzmultipel gerade so deutlich unter Zalando was mein auch noch richtig ist.

01:09:21: Wenn du halt daran glaubst dass da viel Luft ist im Umsatz und die Marge nicht höher dann ist es ja auch richtig in die Text Traded irgendwie zehnmal höher einfach nur auf Umsatz Multipl gesehen und ich glaube Schienen Traded mittlerweile unter zalando.

01:09:31: Ich wäre es auch niemand, der jetzt hier eine Prognose wagt wo sich der Schienenkurs hin bewegt.

01:09:36: Es kann von mir passieren dass Schienen sich verdoppelt.

01:09:38: Das würde ich immer noch nicht meine Thesen widerlegt sehen ja.

01:09:41: Genauso kannst du sein das sie sich halbiert.

01:09:43: Da habe ich keinen Blick drauf.

01:09:44: vor allen Dingen Börse macht ewas Börsen macht.

01:09:46: aber Wo ich schon mich festlegen würde ist, dass ich glaube dass ein Schien in Continental Europa und auch einen Timo in Mode oder ein Timo auch in Continental Europa in den nächsten Jahren Umsatz verlieren wird.

01:09:56: da bin ich mir ziemlich sicher was nicht heißt dass die nicht über andere Regionen oder andere Kniffe irgendwie doch wieder kompensieren können, um ihren Market Cap zu halten.

01:10:06: Ja hat mir auch sehr gefreut mal wieder hier zu sein und danke für die Einladung!

01:10:14: Das war's ich hoffe ihr habt genauso viel gelernt wie ich Und hört auch nächste Woche wieder rein in diesem Podcast.

01:10:22: Nee es ist ja schon diese Woche genau.

01:10:23: wir haben eine Sonderfolge aufgenommen.

01:10:25: also ihr hört diese Folge vielleicht schon am Montag und am Donnerstag gehts weiter mit dem Mansli.

01:10:30: Heine Mann, dort geht es vielleicht um Energiethemen.

01:10:33: Das ist ja meine zweite große Podcast Passion geworden!

01:10:37: Wenn ihr in eurem Podcast Player Energiezone sucht dann könnt ihr mittlerweile fast hundertfünfzig Folgen zum Energiemarkt nachhören die ich zusammen mit meinem Co-host Ilan Momba aufgenommen habe.

01:10:49: und dort haben wir zu Recht in den letzten Wochen Monaten die Wirtschaftspolitik Unsere lieben Katharina Reiche kritisiert, die uns größten volkswirtschaftlichen Schaden aktuell zuführt wie man ja an den Menzin- und Gaspreisen sieht.

01:11:03: Und wenn ihr verstehen wollt wohin die Reise gehen kann mit der Energiewende wo die Chancen und Herausforderungen sind und was die aktuellen Krisensituation damit zu tun haben dann schaut mal rein bei Energiezone.

01:11:16: und vielleicht kann ich Florian Heinemann auch noch überzeugen, dass wir diese Woche auch mal über Energiethemen reden.

01:11:22: Das scheint ja angebracht zu sein wenn die Beziehenpreise Richtung drei Euro pro Liter gehen.

01:11:28: in den Sinne eine schöne Woche!